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Kennt sich hier irgendwer mit Gratifikationen aus?
Hallo Tasha,
wie die meisten schon geschrieben haben, sind Gratifikationen Bruttobezüge und werden zudem als Einmalbezug versteuert, heißt es fällt meistens etwas mehr Steuer, wie beim normalen Gehalt an, bei 200,00 € dürfte das allerdings nicht so tragisch sein. Es geht also Steuer und Sozialversicherung davon ab. Bei insgesamt 400,00 € brutto zusätzlich wäre das eine Gehaltserhöhung von monatlich 33,33 €, entspricht 2% auf sein derzeitiges Gehalt. Ich kenne euren Fall jetzt ja nicht, aber sollte dein Mann ein paar Kilometer bis zur Arbeit haben, dann soll er mal seinen Arbeitgeber fragen, ob er nicht Fahrtkosten für Fahrten Wohnung - Arbeitsstätte bekommen kann, die sind dann steuer- und sozialversicherungsfrei, da hätte er auf jeden Fall mehr von und sein Arbeitgeber zahlt darauf pauschal 15% Steuern und nicht ca. 20% Sozialabgaben, ist also auch für ihn günstiger, vorausgesetzt natürlich er bekommt noch kein Fahrgeld. 
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Hibbelthread der Zweite
Guten Morgen ihr Lieben,
hier ist ja was los  so viele Hibblerinnen, hoffentlich bald ein paar weniger 
Ist ja lustig Cutie, Sunshine und ich haben alle am 12.09. NMT  sehr schön, mal sehen, wer am ruhigsten bleiben kann ich will auch auf keinen Fall vorher testen, frühesten am 12.09., eher auch erst am 13.09., wenn vorher nicht die böse Mens kommt  aber wie schon gesagt, fände ich das auch nicht so schlimm, denn dann gibt es ja vielleicht ein Urlaubsbaby 
@laley: wir herzeln auch alle 2 Tage in der heißen Phase
@princess: ach mensch, schade, dass der Test negativ war, aber womöglich hast du wirklich zu früh getestet, im ersten Zyklus, weißt du ja noch nicht, wie lange er ist und wenn du den ES nicht gemerkt hast bzw. nicht sicher bist ob dein Ziehen an ZT 12 oder die Zeichen an ZT 20 der ES waren, ihr aber die ganze Zeit über immer schön fleißig wardt, besteht ja noch die Chance.  Ich würde an deiner Stelle warten bis ZT 34 oder 35, wenn bis dahin immer noch keine Mens in Sicht ist, würde ich wahrscheinlich noch mal testen ganz schön spannend, ich drücke auf jeden Fall die Daumen, dass dein ES erst am 20 ZT war und du in ein paar Tagen doch noch einen positiven Test in den Händen halten kannst. 
@Knuddel: Schade, dass du raus bist, aber schön, dass du dich nicht so verrückt machst. Das hört sich für nächsten Monat ja nach richtig vielen schönen Terminen an. Ich wünsche euch eine ganz tolle Geburtstagsfeier mit eurer Kleinen und natürlich auch ein schönes DreierWochenende über deinen Geburtstag, das hört sich echt toll an.  Das ist doch genau das richtige, um abgelenkt zu sein und keine Chance zum verrückt machen zu haben.
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Hibbelthread der Zweite
Hallo Cutie und herzlich willkommen.
So langsam werden wir richtig viele Hibblerinnen, da wird es Zeit, dass sich einige mal mit positiven Ergebnissen verabschieden ich drücke uns allen ganz fest die Daumen. 
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Hibbelthread der Zweite
Hallo strahlemaus
Ich bin jetzt hin und her gerissen, ob ich schon gratulieren soll.... aber ich denke schon, also herzlichen Glückwunsch. Was ich bis jetzt so im Netz gelesen habe, kommt es öfters in den ersten Wochen zu Schmierblutungen und das ohne, dass die Schwangerschaft gefährdet ist. so wird es bei dir bestimmt auch sein. Du warst ja auch schon bei deinem FA und der wird dich bestens betreuen. Vielleicht jetzt einfach mal ein bißchen langsam machen, dich schonen, bis die Blutungen weg sind und dein Arzt die Ursache kennt. Ich drücke dir ganz fest die Daumen, dass alles gut verläuft und du dich bis Montag nicht verrückt machst, du bekommst am Montag ganz bestimmt dein positives Ergebnis bestätigt und die blöden Blutungen haben nichts zu bedeuten.
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Hibbelthread der Zweite
Hallo Mädels,
bin auch mal wieder hier, lese zwar immer mit, habe aber nix zu berichten, alles wie immer, sind ja gerade in der heißen Phase, also eigentlich schon am Ende, ES war wahrscheinlich Di. oder vielleicht auch gestern. dann heißt es jetzt warten und schauen, ob sich die Mens blicken lässt. wir hoffen ja mal nicht.
@vegas: Das hört sich doch mal gut an. Würde mich freuen, wenn ihr das Problem packen und lösen könntet. drücke euch weiterhin ganz fest die Daumen.
@alle Neuen: Auch von mir ein herzliches Willkommen und hoffentlich keinen allzu langen Aufenthalt hier
Allen im aktuellen Rennen, ganz viel Spaß beim hibbeln und eine erfolgreiche Verschmelzung
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Hibbelthread der Zweite
Hallöchen, ja ist eine Eigentumswohnung, die Versicherung der Eigentümergeimschaft übernimmt das, da sind wir denke ich gut abgesichert. Aber vielleicht kläre ich wirklich mal mit der Verwaltung, ob es noch Sinn macht evtl. eine eigene abzuschließen, auf die paar Euro für die Versicherung kommt es ja nicht an, wobei ich denke, dass diese Rohrgeschichten immer Gemeinschaftssache sind und somit die Gebäudeversicherung der Eigentümergemeinschaft einspringt.  danke für den Hinweis Knuddel
@me: ich fahre jetzt gleich zur Blutabnahme und lasse einen Toxoplasmosetest machen, ist mir doch irgendwie lieber....
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Hibbelthread der Zweite
So, Bad ist zum Glück nicht schlimmer verunstaltet worden, Rohre sind wieder fest, jetzt müssen wir nur 3 - 4 Wochen mit dem Loch in den Fliesen leben, da es erst trocknen muss, bevor es wieder verschlossen wird, Fliesen im Keller reichen dann auch.  
@jeniece: erstmal danke für den Tip, aber zum Glück mussten ja keine weiteren Fliesen entfernt werden und so kommen wir dann mit den im Keller hin.
Das ist bei dir ja aber wirklich das volle Programm, ich glaube da würde ich durchdrehen, mich hat das mit dem Bad ja schon gestresst, wenn ich mir jetzt vorstelle, Hochzeit steht vor der Tür, Wohungsrenovierung, der alltägliche Wahnsinn mit Arbeit, Haushalt... und dann noch hibbeln Hut ab, das ist echt ne super Leistung.
@luna: Hm, also ich glaube, ich würde schon ab gestern zählen, hab aber keine Ahnung, ob das richtig ist.  Ist es denn gestern über den Tag noch richtig los gegangen oder erst heute Morgen?
@kuesschen: Erstmal hallo und schön eine weitere Hibblerin in der Runde zu haben. Also bei mir war es so, dass die Entzugsblutung nach Absetzen ganz normal aufgehört hat, so wie, wenn ich die Pille weiter genommen hätte. Hatte Glück und mein erster ÜZ hatte 27 Tage, also gleich ziemlich gut. War ganz erstaunt, dass die Mens dann nur noch 2 - 3 Tage dauert und echt schwach ist, hatte zwar noch nie starke Blutungen, aber dass ist jetzt quasi nix mehr, aber soll mir nur recht sein, keine Schmerzen, nix und eine kurze schware Mens, was will Frau mehr.
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Hibbelthread der Zweite
@Jessi: Bist du auch im Büro deines Mannes? Hatte ich letztens gar nicht so verstanden, oder bist du einfach nur eine vorbildliche Angestellte? also, wenn es nicht unser Büro wäre, würde ich mir da ganz ehrlich keinen Stress machen.
@me: auch wenn es jetzt hier eigentlich nichts zu suchen hat, muss ich euch von meinem schlimmen Tag erzählen. Der hat damit begonnen, dass ich heute Morgen schon nicht duschen konnte, da Abfluss verstopft, bei dem Wetter natürlich super  Rohrfirma angerufen, die kamen dann auch heute Mittag, Spirale rein, Wasser läuft wieder, alles super. Von wegen, Handwerker weg, halbe Stunde später steht der Nachbar von unten vor der Tür bei ihm im Bad ist die Decke nass. Ich gerade schon voll genervt, denn hier bei uns im Haus ist das mit den Rohren so ne Sache und das Problem hatten wir bereits vor fünf Jahren, als wir die Wohnung komplett renoviert haben, allerdings sind wir anscheinend die einzigen Eigentümer, die bereit wären, die Rohre mal komplett tauschen zu lassen, ich sags euch so ne Hausgemeinschaft ist echt was ätzendes, die erste Eigentümerversammlung war so schlimm, dass ich, wenn nicht gerade etwas ganz wichtiges auf dem Programm steht nicht mehr hin gehe. Na ja, jedenfalls Handwerker wieder angerufen, der kam dann auch mal nach über zwei Stunden später und was ist das Endergebnis, eine aufgeklopfte Wanne und ein loses Rohr. Der Typ der uns damals die Rohre verlegt hat (wohlgemerkt ein Meisterbetrieb und der Spaß war nicht billig) hat schön Murks gemacht und keins der Rohre befestigt, die liegen alle frei unter der Wanne und als der heute mit seiner Spirale da rein ist, hat sich eins gelöst, ich könnt echt kotzen. Jetzt muss morgen wieder jemand kommen und die Rohre neu machen und hoffentlich reichen die paar Fliesen, die wir noch im Keller haben, um das ganze wieder zu zu machen das ist echt so was von nervig, bin den ganzen Tag auf 180 und dann noch die Gespräche mit Nachbarn, Hausmeister etc., ne nix für mich und unser schönes Bad sieht jetzt gerade auch alles andere als schön aus. 
Sorry, wenn ich euch jetzt damit voll gelabert habe, aber ist ja auch mal ein bißchen Abwechslung und mir tats gut. Danke
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Hibbelthread der Zweite
@vegas: auch von mir noch mal, als raus mit dem Frust, dafür ist ein Forum doch da und wir hören gerne zu.
@knuddel: das hört sich ja schon nach richtig "Arbeit" an, eine Belohnung für die Mühe, wäre wirklich nicht zu viel verlangt, da stimme ich dir zu. dann sind die Däumchen gedrückt und ich hoffe in zwei Wochen positive Nachrichten zu lesen.
@Jessi: mal gespannt ob sich deine Mens blicken lässt, oder ob doch noch eine positive Überraschung ansteht. bin auf die nächsten Tage bei dir gespannt.
@me: bei uns geht das hibbeln am WE wieder los, alle zwei Tage bis Ende nächster Woche und dann sollte der ES irgendwann dazwischen liegen und wir landen hoffentlich einen Volltreffer. Wenn nicht, ist es auch nicht so tragisch, dann gibt es ein Urlaubsbaby, Ende September (nächster errechneter ES) sind wir nämlich auf Teneriffa. das würde mir auch gut gefallen.
Letzte Woche haben wir engen Freunden von uns erzählt, dass wir am hibbeln sind, das war irgendwie toll, die zwei haben sich auch gleich mit uns gefreut. Mussten die zwei aus beruflichen Gründen einweihen, es muss ja sicher sein, dass das Büro weiter läuft, sollte ich mal ausfallen was wir natürlich nicht hoffen.
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Hibbelthread der Zweite
Ich bin mir ziemlich sicher, wir würden schon zusammen testen.
Heute Morgen als ich ihm verkündet habe, dass die Mens da ist, war er voll niedergeschlagen, er hatte fest daran geglaubt, dass wir gleich schwanger werden, das war irgendwie süß. Ich relativ entspannt und er fix und fertig.
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Hibbelthread der Zweite
kleiner Zwischenpost : Habe gerade Jessis Fotos angeschaut und die sind sooooo schööööön, ihr seht echt happy aus. ich finde die Nase an Nase Fotos ja soooo toll, einfach schön
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Hibbelthread der Zweite
@laley: Rohmilch ist unbehandelte Milch, also quasi dirket von der Kuh. H-Milch ist behandelt (pasteurisiert, hocherhitzt) und kein Problem, im Gegenteil, sondern wichtig. Soweit ich weiß, ist es bei der Milch, die man im Supermarkt kauft kein Problem, egal ob H- oder Frischmilch. Rohmilch ist aber in verschiedenen Käsesorten, z.B. Feta, Camenbert... und einige weitere Sorten, da ich nicht der riesige Käseesser bin, habe ich mich damit nicht so sehr auseinandergesetzt. Rohmilchprodukte sind aber auch immer gekennzeichnet.
Hier mal eine Kopie aus dem Netz mit Rohmilchkäsesorten:
Allgäuer Emmentaler
Appenzeller
Banon Chèvre
Beaufort
Brie de Meaux
Caciocavallo
Camembert (hier nachfragen!, französischer Camembert i.d.R. aus Rohmilch)
Chaource
Comté
Coulommiers
Emmentaler (Switzerland)
Epoisses
Feta (Original aus Griechenland – Schaf- oder Ziegenmilch)
Feta (z.B. aus Deutschland, nachfragen! Sehr häufig aus pasteurisierter Kuhmilch)
Fontina
Grana Padano
Le Gruyère
Grüntener
Jurassic
Limburger
Liptauer
Majorero
Manchego (Rohmilch, evtl. aus pasteurisierter Milch)
Montasio
Morbier (Rohmilch oder pasteurisiert, nachfragen!)
Parmesan, Parmigiano Reggiano (hier wiederum nur das Original - der Parmesan für Nudeln, meist in Dosen oder Beuteln erhältlich, ist pasteurisiert)
Picandou Fermier
Raclette (Schweiz, Rohmilch, selten auch mit pasteurisierter Milch erhältlich! Falls Sie gerne Raclette mögen, Raclette Riches Montes wird m. pasteurisierter Milch hergestellt)
Reblochon de Savoie
Romadur
Roquefort
Sbrinz Switzerland
Tête de Moine
Thurgauer
Tilsiter Switzerland (Rohmilch und pasteurisiert)
Tomme
Urtaler
Diese Liste stellt nur eine Auswahl dar, ist somit UNVOLLSTÄNDIG und natürlich ohne Gewähr erstellt worden! Für die oben aufgeführten Produkte und hier genannten Informationen und Hinweise kann ich keinerlei Haftung für deren Korrektheit übernehmen!
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Hibbelthread der Zweite
Jessi1011 wrote:@ Kleinergnomi: Schade  Aber dann klappt es doch bestimmt nächsten Monat. Ich spüre es: ES WIRD EIN MAIBABY Vielleicht bringt es ja was und du fühlst dich bestimmt schon besser
Danke noch, ist heute Morgen ganz untergegangen
Und ja ein Maibaby wäre toll
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Hibbelthread der Zweite
Jessi1011 wrote: Ich BRAUCHE Salat Das ginge bei mir nicht. Was gehört eigentlich zu rohem Fleisch? Klar...Tatar, Mettwurst,....!!! Normale Wurst auch? Und bei Fisch? Fällt darunter auch geräucherter Fisch oder nur Sushi? Oha Sachen gibts
Da kann ich dir nur zustimmen, keinen Salat wäre schrecklich.
Wegen dem Fleisch, klar rohes Fleisch (z.B. englisch oder medium gebratenes Steak), Tatar, Leberwurst, Mettwurst, Teewurst, Salami, roher Schinker, ich glaube das wars, ich hab mal irgendwo gelesen, dass man es ganz gut an der Farbe ausmachen könnte, alle hell rosanen Wurstsorten, bis auf die Schmierwürste, die nur durch ihren Fettgehalt oder so und nicht durch die Hitze die helle Farbe hätten könnte man bedenkenlos essen.
Bei Fisch ist es wohl ähnlich, der sollte auch ausreichend erhitzt sein, also, alles was gekocht oder gut gebraten ist, ist o.k., aber nichts Rohes, also auch kein Räucherlach z.b. Ich hoffe das ist so alles richtig.
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Hibbelthread der Zweite
Danke Hermine, das bestätigt dann mein Gefühl. Ich trinke eh keinen Kaffee oder schwarzen Tee, das fällt mir also so gar nicht schwer, ab und zu mal ein Glas Cola zum Essen, aber das sollte ja o.k. sein, meistens trinke ich eh nur Wasser. aber wie du schon sagst, erst einmal schwanger werden. irgendwie kann ich es nicht lassen, mich jetzt schon über alles zu informieren.  ich will da dann einfach auch alles richtig machen, da bin ich vielleicht etwas zu, wie soll ich sagen, vorsichtig? Und das obwohl ich sonst gar nicht so bin, aber wenn es um das Thema Schwanger und Baby geht, da wäre ich gerne perfekt, was ich natürlich nicht sein werde, aber ich wäre es gerne.
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Hibbelthread der Zweite
Gestern hat mir eine Freundin erzählt, dass man in der Schwangerschaft auch keinen Honig und keinen Salat essen soll das ist völlig neu für mich. Ich wusste, dass Honig nichts für Kinder unter einem Jahr ist, aber in der Schwangerschaft.... Hat das von euch schon mal Eine gehört? Irgendwie wird die List mit Lebensmitteln, die man nicht essen sollte immer länger. Ich weiß nicht, meine FA hatte zu dem Thema nur gesagt, kein rohes Fleisch, Fisch und Rohmilch, sonst könnte man alles essen.
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Hibbelthread der Zweite
Ich denke, keine von uns, kennt sich mit allem aus. Ich muss auch super viel nachlesen und ständig kommt irgendwas Neues dazu. aber deswegen sind wir keine schlechten Hibblerinnen, ich denke wir machen alles richtig, gerade weil wir dann alles nachlesen  und dafür sind wir doch auch hier, um uns auszutauschen und von einander zu lernen.
@Jessi: also so, wie ich das verstanden habe, ist es in der Regel wohl so, dass hauptsächlich der erste Teil des Zyklus bis zum ES schwankt und der zweite Teil nach ES häufig bei 12 - 14 Tagen liegt. Aber dieser Standard trifft halt nicht auf jeden zu und es gibt wohl einige bei denen das nicht passt. War da letzte Woche auch etwas verwirrt drüber, da ich das so schon öfters in Büchern und im Netz gelesen hatte und hier erfahren musste, dass es bei einigen nicht so ist / war, die dank Ovus Sicherheit über ihren ES hatten und bei denen der Zweite Teil des Zyklus auch mal länger oder kürzer war.
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Hibbelthread der Zweite
Guten Morgen ihr Lieben, die Frage, ob ich mir fürs WE Tests besorge, hat sich heute Morgen von selbst erledigt, die Mens ist da. dann wird das mit dem April Baby nix mehr und es wird vielleicht (wie ich es immer gerne gehabt hätte ) ein Mai-Baby.
@Knuddel: Kopf hoch und nicht traurig sein, es kommt auch wieder ein besserer Zyklus und vielleicht habt ihr ja auch "blind" einen Treffer gelandet, immer versuchen schön optimistisch zu sein.
@Jessi: Wie aufregend, all deine Anzeichen hören sich ja schon mal gut an, allerdings wären sie auch sehr früh (wenn ich mal von dem ausgehe, was hier so berichtet wird und was ich von Freundinnen weiß, allerdings ist es auch bei jedem anders ), bin super gespannt, wie es bei dir weiter geht.  Ich würde mit nem Test aber auf jeden Fall bis NMT warten.
@Laley: Also ich muss sagen, da ich eh sehr selten Alkohol trinke, fällt es mir nicht schwer komplett darauf zu verzichten. Ich könnte jetzt aber auch nix mehr trinken, vielleicht mal ein Schlückchen zum anstoßen, aber nicht mehr, seit ich die Pille abgesetzt habe und immer die Möglichkeit besteht schwanger zu sein, wäre das für mich undenkbar, ich esse auch kein rohes Fleisch etc mehr, ich will da irgendwie absolut kein Risiko eingehen, macht mir aber auch gar nix aus, mache ich gerne.
Bei rohem Fleisch fällt mir gerade ein, hat sich eine von euch vorab auf Toxoplasmose testen lassen? Wir haben selbst zwar keine Katze, aber meine Eltern, meine Schwester, Freunde und Katzen sind ja auch nur Risikofaktor Nr. 2, hinter rohem Fleisch und Salami. Ich überlege nämlich, ob ich mich testen lasse, denn wenn ich es noch nicht hatte und somit keine Antikörper hab, würde ich im Umgang mit den Stubentigern etwas mehr aufpassen, rohes Fleisch und Salami gibt es ja eh nicht mehr.
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Hibbelthread der Zweite
@vegas: Daumen sind so was von gedrückt
und mit den April Babys sind wir ja noch im Rennen, mal abwarten, vielleicht kommt ja noch eins. wenn am WE nix kommt und es geklappt hätte, wäre bei mir ET Ende April, zufällig auf den Geburtstag meines Bruders.
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Hibbelthread der Zweite
Ja, wir wollen das WE evtl. für eine Nacht weg fahren oder nen Tagestrip machen, einfach irgendwas unternehmen, das haben wir schon vor einiger Zeit geplant, da es das einzige freie WE im August ist... also eigentlich Ablenkung genug dann werde ich es wohl mal versuchen, hoffentlich fahre ich am Sonntag nicht noch zur Notapotheke
Werde euch auf dem laufenden halten. 
Und danke, dass man hier immer mal was los werden und sich austauschen kann.
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Hibbelthread der Zweite
So, dann bin ich auch mal wieder da.
Bis jetzt habe ich gar keine Anzeichen, außer ein leichtes Ziehen im Unterleib, also bin ich eher skeptisch und glaube wir sind nächsten Monat wieder dabei. wäre schon toll gewesen, wenn es direkt geklappt hätte, ich meine es sind zwar noch ein paar Tage bis NMT, es gibt also noch Hoffnung, aber ich fühle mich überhaupt nicht schwaner. wenn ich das hier so gelesen habe, hatten die meisten ja doch ein Ziehen in der Brust, Blähungen.... und bei mir nix. Na ja, wenn es so ist, dann ist es so und wir sind ja erst am Anfang unserer Hibbel Karriere . Ich bin mir allerdings noch unschlüssig, ob ich mir fürs WE Tests kaufen soll, oder ob ich bis nächste Woche abwarten soll, Schatz meint ja, ich soll warten bis nächste Woche, wenn die Mens jetzt aber Sa./So. nicht kommt, dann bin ich wahrscheinlich doch ganz schön unruhig und hab nix im Haus. Ach ich weiß auch nicht, eigentlich will ich warten, aber ob ich das schaffe, wenn sich Sa. nix tut......
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Hibbelthread der Zweite
Hallöchen an alle
@Jeniece: willkommen zurück und hoffentlich nicht allzu langen Aufenthalt hier im Threat.
@sunshine: Geht es dir besser? Haben die Medikament angeschlagen? Hoffe du bist wieder auf dem Weg der Besserung. 
@love: Wie sieht es bei dir aus? NMT ist ja jetzt schon ein paar Tage her und seit her haben wir nix mehr gehört.... bin ganz gespannt, was du zu berichten hast, hoffe natürlich nur Positives.
@me: alles unverändert so weit, hab zwar fast jeden Tag ein leichtes Ziehen im Unterleib auf der rechten Seite, aber das seh ich eher als nix an, nächste Woche Samstag ist ja NMT und mal sehen, ob die Mens sich blicken lässt oder ob wir beim ersten Mal schon einen Volltreffer gelandet haben. das wäre natürlich extrem toll, aber ich glaube eher nicht daran, also so weit, relativ entspannt zur Zeit.
Euch allen noch ein schönes Wochenende. LG
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Hibbelthread der Zweite
@Jessi: das kenn ich meiner ist da auch nicht besser, schon irgendwie lustig. Heute Morgen z.B. musste ich heulen und da hat er dann auch gleich gemeint, Stimmungsschwankung, schwanger irgendwie süß aber ich muss ihn dann auch immer gleich auf den Boden holen
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Hibbelthread der Zweite
@sunshine: Gute Besserung und Daumen drücken, dass es nichts Ernstes ist. und dass entweder das eine mal gefruchtet hat, oder ihr bald weiter hibbeln könnt.
@love: wie sunshine schon schrieb, wir sind sehr gespannt und hoffen auf freudige Nachrichten.
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Hibbelthread der Zweite
Guten Morgen Jessi
Hm, also ich bin ja noch nicht sehr erfahren mit dem Ganzen, aber ich würde jetzt erst mal ruhig bleiben, mir war es letzte Woche auch mal einen Tag schlecht und ich dachte natürlich auch gleich, oh je, hat es etwa direkt geklappt, aber seit her ist nix mehr. Ich hab das dann einfach mal auf den ES geschoben, dass es mir deshalb an dem einen Tag übel war. Also nicht versuchen irgendwas hinein zu deuten und nicht schon ein kleines bißchen Freude aufkommen lassen  dazu neigen wir nämlich doch ich denke, dass kann auch andere Gründe haben.
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