Off Topic im weddix Hochzeitsforum

Hallo Mädels,
ich Stelle diese Frage außerhalb der Häuslebauer, da vielleicht auch eine Architektin unter uns ist oder jemand, der mal gebaut hat und nicht aktuell im Häuslebauer-Thread unterwegs ist.

Wie einige von euch wissen, haben wir ja ein Haus gekauft und wollen noch anbauen. Bauvoranfrage ist gestellt, alles kein Problem, hier darf man anbauen.

Nun haben wir heute das Honorarangebot vom Architekten bekommen und ich habe so gar keine Ahnung wie ich das preislich einordnen soll. Leider haben wir auch keinen Architekten im Bekanntenkreis.

Wir planen einen Anbau von ca. 40qm, nur ein Geschoss, also nur EG.

Gibt es einen Richtwert, also zum Beispiel Architektenhonorar = X% vom Gesamtbauvorhaben?

Unser Honorarangebot liegt bei 2.300€, inkl. 30 Std. des Architekten und MwSt.
Darin ist dann alles enthalten, also Pläne erstellen, Entwurfsvarianten, Bauantrag usw.

Wer von euch kann mir weiterhelfen?
Wer hat selbst angebaut?

Wer kann mir weiterhelfen?

Danke schonmal!

Gibt es da nicht eine Honorarordnung für Architekten und Ingenieure?

Ich bin sicher, dass es hier jemaden geben wird, der sich auskennt...

@Altemutter: ja anscheinend gibt es das.
In unserem Angebot steht gemaess Paragraphen 6 (2), 8&9 HOAI.
Bin trotzdem nicht schlauer

Habe im Internet mal gegoogelt und das steht u.a. dass man drauf achten soll, dass der Architekt auch die Leistung des Ausführungsplanung mit angeboten hat, weil nur danach kann man auch bauen? Ich bin verwirrt!

Bestimmt gibt's hier Mädels vom Fach!!

Ich weiß leider auch nur, dass es eine Honorarordnung gibt, mehr kann ich leider auch nicht dazu sagen...

Also ich glaube das ist realistisch, wir haben zum Glück eine Bekannte die uns nur 800,- € in Rechnung gestellt hat aber sie sagte dazu, dass die Rechnung sonst 3x so hoch wäre............

Viel Glück beim Bauamt!

Danke dir!

Hallo

Also wir bauen im moment auch an bzw. ist heute unser Bauantrag genehmigt worden. Mein Mann sagt euer Angebot ist ziemlich gut den eigentlich bekommt der Architekt 10% der Bausumme. Ich kann dir leider nicht sagen was unserer gekostet hat weil das ein Bekannter ist.

Lg Dani

Hi,

kenn mich zwar auch nicht wirklich aus hab aber mal gegooglt und folgendes gefunden vllt. hilft dir das weiter:

http://www.*mmobilienscout24.de/de/bauen/bauplaner/hausbau/architekt/kosten_architekt/index.jsp

*i

LG

@dani: 10% der Bausumme wären etwas weniger, da wir selbst bauen und nur Material brauchen

@osiris: Danke, da schaue ich gleich mal.

Hallo Ani, ich bin Architektin und kann dir hoffentlich ein bisschen weiterhelfen.
Das Honorar richtet sich nach der HOAI (Honorarordung fuer Architekten und Ingenieure), der Bausumme und welche Phasen der Architekt abdecken soll. Evtl. kommt dann noch ein Umbauzuschlag dazu.

Infos dazu gibt's bei der Architektemkammer deines Bundeslandes, fuer Ba-Wue zB. hier: http://www.akbw.de/service/fuer-bauherren-und-immobilienbesitzer/qualitaet-entscheidet.html

Mit welcher Summe hat denn euer Architekt den Anbau veranschlagt und welche Leistungen (Leistungsphasen) uebernimmt er (gerne auch per PM)? Ich schaue gerne bei mir zu Hause in der Tabelle fuer dich nach, bin aber das WE ueber bei meinen Eltern.

Hallo Kristin,
ich wusste doch, das wir hier auch eine Frau vom Fach haben!

Danke, dass du mir hilfst!
Mein Mann ist ja selbständiger Handwerksmeister und wir haben unser Haus von 1955 kernsaniert und sind letztes WE eingezogen. Bilder siehst dunem Pixum.
Umbauzuschlag fällt nicht an, wir haben bereits die Durchbrüche zu dem zukünftigen Anbau gemacht und die sind nun mit Baufenstern geschlossen. Das Fundament des Anbaus soll die ehemalige Terrasse werden, darüber wird aber wohl noch ein neues Fundament gegossen. Wir haben rundum auch schon alles ausgebaggert.
Wir benötigen den Architekten eigentlich "nur" für den Bauantrag.
Wie der Anbau aussehen soll, wie groß, wie hoch, Fenster, Eingang etc., das haben wir alles vorgegeben.
Das Angebot des Architekten bezieht sich auf:
1. Erstellen von Bestandsplaenen in Grundrissen, Schnitten und Ansichten zur Grundlage der weiteren Entwurfs- und Genehmigungsplanung
2. Grundlagenermittlung und Erarbeitung von Entwurfsvarianten zur weiteren Bearbeitung einer Genehmigungsplanung
3. Koorperation mit Tragwerksingenieur, Brandschutz-SV, Vermesser u weitere fachlich Beteiligten, Integrieren derer Konzepte und Forderungen in die Genehmigungsplanung
4. Kooperation mit Stadtplanung, Bauaufsicht und weiteren zu beteiligenden Stadtdiensten
5. Erstellen von Bauantragsplaenen M 1:100 in Grundrissen, Schnitten und Ansichten gemaess den Anforderungen der Baupruefverordnung
6. Erarbeiten und Zusammenstellen aller zur Eingabe des Bauantrags notwendigen Bauvorlagen gemaess den Bauordnung- und planungsrechtlichen Forderungen

18 Std. des technischen Mitarbeiters je netto 50€
12 Std. des Auftragnehmers je netto 80€

Dann kommt noch MWSt. und Auslagen hinzu und so waren es insgesamt fast 2.300€.

Was meinst du zu diesem Angebot?
Im Internet habe ich einiges über die notwenige Ausführungsplanung gelesen, die der Architekt unbedingt mit anbieten sollte??? Brauchen wir das?

Wir bauen ja quasi eine Seite ans Haus an, links und
rechts Mauer, geradeaus Fenster.

Danke schonmal für deine Hilfe!

Bist du selbständig?

LG und ein schönes WE!

Es gibt folgende Leistungsphasen:

(4) Die Leistungsbilder nach dieser Verordnung gliedern sich in die folgenden Leistungsphasen 1 bis 9:

1. Grundlagenermittlung,

2. Vorplanung,

3. Entwurfsplanung,

4. Genehmigungsplanung,

5. Ausführungsplanung,

6. Vorbereitung der Vergabe,

7. Mitwirkung bei der Vergabe,

8. Objektüberwachung (Bauüberwachung oder Bauoberleitung),

9. Objektbetreuung und Dokumentation.

(Quelle: http://www.hoai.de/online/HOAI_2009/HOAI_2009.php#3)

Demzufolge macht er bei euch nur die Phasen 1-4. Die Vorplanung habt ihr eigentlich ja schon erledigt... Wegen den Kosten hierzu muesste ich in der Tabelle nachschauen, nur wie gesagt, die ist zu Hause...

Macht ihr denn alles selber (Fundamente und Bodenplatte giessen, Waende stellen, Fenster einabuen, Dach, etc)? Oder braucht ihr den Architekten noch fuer die Ausschreibung (Angebote von versch. Firmen einholen und vergleichen, beauftragen, etc)?

Laut dem was du schreibst sind das 2 Tage Arbeit fuer den Techn. Mitarbeiter und 1,5 Tage fuer den Chef, was erstmal nicht nach viel klingt. Und wenn da noch die ganzen Abstimmungen mit dem Baurechtsamt und den Fachplanern mit drin ist, klingt das eigentlich nach einem vernuenftigen Angebot. Zu den Stundensaetzen kann ich nicht viel sagen, aber ich glaube mein Chef verlangt ungefaehr das gleiche. Und wenn ich einen Bauantrag zeichenen soll und dann noch die Plaene von den Fachplanern einbringen soll bin ich 2 Tage gut beschaeftigt.

Wegen der Ausfuehrungsplanung: Da kommt's drauf an wie fit eure Handwerker und sonstigen Planer sind. Oft machen die ihre Planung auch selbst, dann muesst ihr das halt alles selbst koordinieren, weil es niemanden gibt, der die Durchbrueche vom Elektriker und die Sachen vom HLS etc. alles in einen Plan uebertraegt.

Muss kurz Schluss machen, Mittagessen...

Erstmal guten Appetit!
Ausschreibung brauchen wir wohl nicht, denn Handwerker haben wir schon, die haben ja auch das restliche Haus kernsaniert. Wegen des Wetters konnten wir mit dem Anbau nicht eher beginnen.

Ich glaube die Ausführungsplanung machen unsere Handwerker bzw. mit meinem Mann dann selbst.

Wenn ich meinen Mann und die anderen Handwerker richtig verstanden habe, brauchen wir den Architekten wohl nur, weil wir den Bauantrag nicht alleine stellen können.
Denn in unserer Stadt muss ab einem Anbau von 25qm der Bauantrag vom Architekten / Statiker gestellt
werden.

Ich danke dir! Ich bin froh, dass du mir einen fachlichen Rat geben kannst, dann habe ich direkt ein besseres Gefühl und kann das Angebot des Architekten mit gutem Gewissen annehmen.

Ich wollte grade schreiben, dass ein HandwerksMEISTER i.d.R. Bauantraege bis zu einer gewissen Grundflaeche selber einreichen darf. Aber da sind die bei euch wohl recht strikt.
Wenn ihr die restlichen Handwerker schon habt, eruebrigt sich meiner Meinung nach die Ausfuehrungsplanung und Bauueberwachung seitens des Architekten. Dann kennt ihr die Handwerker und die Zusammenarbeit scheint ja auch zu funktionieren. Dein Mann ist ja vom Fach und mit der Kernsanierung habt ihr ja schon ein bisschen Uebung.

Ich bin uebrigens angestellt und derzeit in Elternzeit.

Edit: Superschoenes Haus habt ihr uebrigens, muss mir die Bilder spaeter nochmals in Ruhe anschauen.

Mein Mann ist selbständiger Handwerksmeister.
Bei uns ist es leider so strikt, ab 25qm geht nix ohne Architekt. Gut für dich und deinen Chef

Einen tollen Job hast du, finde ich.
Ich hatte zu Abizeiten auch überlegt, Architektur zu studieren, aber dann habe ich keinen Studienplatz hier in der Nähe bekommen und dann habe ich doch meine Bankausbildung begonnen und später BWL studiert.

Danke für's Lob zum Haus sind auch ganz stolz. Kann leider derzeit keine aktuellen Bilder hochladen, da das über's iPad nicht geht.

Job macht echt Spass, wird nur leider nicht so toll bezahlt, wie' klingt!
Und dann haengt auch sehr viel von den richtigen Handwerkern, faehigen Behoerden und natuerlich tollen Bauherren ab.

Ich bin auch vom Fach Wobei Kristin hat ja schon das Meiste beantwortet.

Generell würde ich auf jeden Fall dazu raten, mit Architekt zu bauen, auch wenn das Honorar erst einmal hoch erscheint (Was es für die Arbeit wirklich nicht ist! Denkt mal darüber nach, was z.B. ein Anwalt pro Stunde "nimmt")! Das spart ihr euch im Bauverlauf locker durch besser koordinierte Planung, genauer überwachte Ausführung, und einfach eine höhere Qualität des Resultats!

Stimme Susa in allen Punkten zu. Das Verhältnis des Honorars im Vergleich zu einem Anwalt beispielsweise wird gerne übersehen. Und die Arbeit und auch Verantwortung ist echt nicht ohne!

Unter den von Ani beschriebenen Umständen denke ich allerdings dass der Anbau auch so zu schaffen ist.

Hallo Susa,
schön, dass noch jemand vom Fach da ist!
Die Stundensätze finde ich auch vollkommen ok. Ich kann nur nicht einschätzen, ob das Honorarangebot insgesamt unseren Anforderungen entspricht.
Da mein Mann vom Fach ist und wir das gesamte Haus bereits kernsaniert haben, benötigen wir auch nicht soooo viel Unterstützung vom Architekten wie vielleicht vollkommene Laien.

Aber: durch die Infos von Kristin haben wir uns bereits entschieden und das Angebot vom Architekten angenommen!

Danke für eure Unterstützung!