Off Topic im weddix Hochzeitsforum

Naja, das ist doch was ganz anderes. Dass du bestimmte Weiterbildungen zu bestimmten Fachrichtungen brauchst ist ja klar. Aber es stimmt schlicht und ergreifend nicht, dass man zur Ausbildung als Gesundheits- und Krankenpflegerin Abitur braucht.

Ohne kann man, zumindest in meiner Heimat, den Beruf aber nicht lernen. Theoretisch kannst du auch viele Berufe ganz ohne Abschluss lernen, sofern dich jemand einstellt. Mich interessiert aber mehr die Praxis, denn die ist entscheident. Es gibt sogar schon manche Höfe die verlangen für einen einfachen Pferdewirt Abi.

Naja, das ist dann aber eher firmenabhängig. Hier in der Umgebung gibt's auch 1-2 Firmen, die ausschließlich Industriekaufleute mit Abi ausbilden.
Aber die Regel ist dann halt doch was anderes...

Für Ausbildungen braucht man mittlere Reife oder Hauptschulabschluss, soweit ich weiß gibt's keine, für die das Abi zwingend erforderlich ist. Wieso auch, das macht man ja in der Regel um zu studieren.
Dass sich das immer mehr ändert, liegt daran, dass mehr Leute Abi machen. Darauf stellen sich die Unternehmen ein und stellen teilweise nur Abiturienten ein für Ausbildungen. Meine Firma übrigens auch!

Zitat aus der Infoseite der Arbeitsagentur, Zulassungvoraussetzungen für eine Ausbildung zur Gesundheits- und Krankenpflegerin: "Vorausgesetzt wird ein mittlerer Bildungsabschluss oder eine gleichwertige Vorbildung. Schüler/innen mit Hauptschulabschluss können aufgenommen werden, sofern sie zusätzlich über eine abgeschlossene Berufsausbildung von mindestens zweijähriger Dauer verfügen..."

Abitur ist immernoch die allgemeine Hochschulreife, die ich für ein Studium an einer Hochschule (Universität) benötige; wie Bondgirl richtig sagte, gibt es keine Ausbildung, für die man Abi braucht, auch wenn immer mehr Unternehmen das mittlerweile fordern, weil sie der Meinung sind, daß das die besseren Azubis werden. Ob das Sinn macht - keine Ahnung, aber das war ja auch nicht das Thema.

Alexi: Deine Schwester macht einen sehr reifen und selbständigen Eindruck, ich weiß nicht, ob ihr euch da so einmischen solltet. Klar gibt es tollere Berufe als Altenpfleger, aber sie scheint sich ja durchaus schon Gedanken über ihre Berufswahl gemacht zu haben. Mal davon abgesehen, wer übt denn heute noch den Rest seines Lebens seinen Ausbildungsberuf aus? Es ändern sich immer wieder so viele Dinge, so schnell, daß man zu Veränderungen quasi gezwungen wird, so aber auch die Chance bekommt, in immer mehr Bereiche einen Einblick zu bekommen und das zu finden, was einem Spaß macht. Ich z.B. habe Übersetzerin studiert und bin seit einigen Jahre Assistentin der GF; dafür hätte ich nicht studieren müssen, aber ich habe erst während des Studiums gemerkt, daß das nicht mein Ding ist und ich danach irgendwo quereinsteigen muß.

Puh, bin in Laberlaune heute

Also ich habe Industriekauffrau mit Zusatz Aussenhandelsassistentin gelernt und da war das Abi/ Fachhochschulreife Grundvoraussetzung. Die Ausbildung ging aber nur 2 Jahre.

wir stellen eigentlich auch nur bürokauffleute mit abi / fachabi ein. das hat 2 gründe, zum einen sind die absolventen etwas älter und (man hofft) reifer und zum anderen ist es so, dass leider gottes heutzutage ganz viele real- und hauptschulabschlüsse grottig sind.
wobei ich dazu sagen muss, dass man auch viele abiturienten in die tonne kloppen kann. die können dir nen integral von weiss ich nicht was ausrechnen aber beim 3 satz versagen sie kläglich.

zum thema krankenschwester: das ist in nrw immer noch ne ganz normale ausbildung. man kann nachher nur zusätzlich noch fachlehrgänge belegen, um z.B. stationssschwester etc. zu werden. aber eigentlich reicht ein realschulabschluss aus.

Haben wir auch eine Zeitlang gemacht, was immer öfter zu Problemen unter den Mitarbeitern geführt hat, weil die Abiturienten sich für etwas besseres gehalten haben und sich von Leuten, die über 20 Jahre in der Firma sind, nix haben sagen lassen.
Am besten läuft es komischerweise immer mit Azubis, die einen kleinen "Mangel" im Lebenslauf haben (mal sitzengeblieben, abgebrochene Ausbildung oder Migrationshintergrund) und dadurch schwer eine Ausbildungsstelle bekommen. Die Jungs und Mädels hängen sich am meisten rein, weil sie total froh sind, eine Chance bekommen zu haben.

@ Matumba:
War das denn ne "normale" Ausbildung oder ne schulische? Ich kenn es nämlich so, dass die normal 3 Jahre gehen, mit Abi kann man auf 2,5 verkürzen.

Bei Abiturienten besteht natürlich auch die Gefahr, dass sie nach der Ausbildung noch studieren.

Korny, wenn ich mich recht erinnere stammst du aus dem ehemaligen DDR Gebiet oder? Also hat deine Mutter auch in der DDR ihre Ausbildung gemacht, ne? Das kannst du doch nicht mit der heutigen Situation vergleichen! Es stimmt einfach nicht, dass man Abitur braucht um Krankenschwester bzw. -pflegerin zu werden!

Wie die Ausbildung im Sozialismus zur Krankenschwester ausgesehen hat, ist mir bewusst. Meine Patentante hat in Polen gelernt...


@Alexi: Ich finde deine Schwester gar nicht so dumm! Das Durchschnittsalter der Menschen wird immer höher! In Pflegeberufen liegt die Zukunft. Sie muss ja nicht für immer als Altenpflegerin tätig sein, was ein verdammt harter und sehr schlecht bezahlter Job ist! Aber es gibt mittlerweile unmengen an Aufbaustudien, z. B. so was wie Pflegemangement. Weise sie mal auf die Fachrichtung "Medizinsoziologie" hin. Habe aus Interesse ein paar Scheine gemacht. Super spannend!

@bondgirl: Die Ausbildung von Matumba ist eine sog. doppelqualifizierende Ausbildung (normale + Zusatzqualifikation) und in der Tat nur für Abiturienten, nennt sich sogar Abiturientenausbildung. Habs auch erstmal gegoogelt, hätte es auch nicht gewußt.

@ Bondgirl war ne normale betriebliche Ausbildung mit Blockunterricht.

Ich hatte einige normal Fächer wie glaub Gemeinschaftskunde und Deutsch durch Spanisch, Wirtschaftsenglich und Internationales Marketing ersetzt. Und wir hatten mehr Wochenstunden als die normalen Kaufleute.

Danke, dann weiß ich Bescheid. Ich kenn mich da ohnehin nicht sooo aus, hab selbst keine Ausbildung gemacht. Hört sich ja interessant an, man weiß gar nicht so was es alles für Möglichkeiten gibt.

ich habe nirgendswo gesagt, dass wir sie zu irgendwas zwingen wollen und werden und in ihre zukunfspläne eingreifen wollen. denn das bringt nichts. auch halte ich meine schwester für äußerst klug und nicht dumm. ihre abinote ist schlecht, sagt aber überhaupt nichts über ihr tatsächliches wissen aus.
@kamili: den studiengang werde ich ihr auf jeden fall ans herz legen! danke!

das ist auch so, dass sie sich ehreamtlich, während der letzten 3 jahre im landesschülerrat eingebracht hat. sie traf auf viele politiker, war und wird zu viele politischen forums/disskusionen über die bildung etc. eigeladen. die merkel traf sie, den wolf und und und.. das macht ihr totaaal spaß und ich könnte mir eben vorstellen, dass sie auch dort tätig werden könnte, vorallem mit so vielen sprachen.
aber sie zweifelt ja auch. auf der einen seite sagt sie, dass sie den alten menschen dienen will, auf der anderen seite sieht und weiß sie selber, dass ihr stärken in den sprachen, dem sprechen, der politik liegen...
naja, sie wird schon ihren weg gehen und das richtige für sich finden.

für sie spielt die tatsache, ob man abi braucht oder nicht jetzt keine rolle mehr. sie hat ja abi

@ Alexi:
Dir scheint es wichtig sein, dass du und deine Familie Jobs haben, mit denen man angeben kann, die deiner Meinung nach ein hohes Standing haben.
Deine Schwester trifft die Merkel (einen Wolf gibt's nicht) und dein Cousin oder wer auch immer verdient mehr als 5000 €, was ihr auch erreichen wollt (bitte verratet mir das Geheimrezept).
Dabei find ich's toll, wenn Leute sich dazu berufen fühlen, was Soziales zu machen. Und damit meine ich nicht Ärzte, sondern die "einfachen" Jobs.
Aber ist dir anscheinend nicht prestigeträchtig genug.

kamiloquai wrote:Korny, wenn ich mich recht erinnere stammst du aus dem ehemaligen DDR Gebiet oder? Also hat deine Mutter auch in der DDR ihre Ausbildung gemacht, ne? Das kannst du doch nicht mit der heutigen Situation vergleichen! Es stimmt einfach nicht, dass man Abitur braucht um Krankenschwester bzw. -pflegerin zu werden!

Meine Mum hat zwar in der DDR gelernt, das ist richtig. Sie hat aber lange nach der Wende Krankenschwestern ausgebildet. Und da gab´s immernoch den selben Abschluss.
Wie schon gesagt in der Theorie kann man fast alles auch ohne Abschluß machen...aber die Praxis sieht anders aus. Versuch doch mal ohne Abi in Chemnitz im Krankenhaus zu lernen.

Ja gut schwankt sowieso alles von Bundesland zu Bundesland. NRW empfinde ich eh als ganz schlimm...meine Schwester hat zum Beispiel Pferdewirt gelernt. In Sachsen muss man die Prüfung in allen 5 Bereichen (Dressur, Springen, Kutsche...) bestehen. In NRW muss man nur in einem der 5 Bereiche überhaupt eine Prüfung ablegen.

@bondgirl
Wenn man die letzten Posts von Alexi so liest, dann kann das schon leicht den Eindruck erwecken, geb ich dir recht.

Allerdings bin ich nun auch schon ne Weile hier und so, wie Alexi über ihre Schwester schreibt, geht es ihr kein bisschen darum. Sie ist stolz auf ihre Schwester und sie ist stolz darauf, dass sie etwas ehrenamtliches machen möchte und auch tut. Aber andererseits: Ich glaube, sie findet es andererseits nicht gut, dass sie ihre Talente vergeudet (das klingt jetzt bisschen hart, aber ich hoffe, ihr wisst, was ich meine). Sie hält ihre Schwester für unglaublich klug und sieht so viel Potential in ihr. Ich glaube, das ist es, was momentan in ihr vorgeht: Einerseits dieser Stolz auf die aufopfernde Art, andererseits dieser Zwiespalt über das verlorene Potential.
Und ich finde, dass sie zum Schluss auch deutlich geschrieben hat, sie schon ihren Weg finden wird und es wird Alexi ziemlich wurscht sein, welcher es ist. Deswegen wird sie nicht weniger stolz auf sie sein...

Alexi, hab ich das richtig verstanden und interpretiert?!

Dasselbe hätte ich jetzt auch gleich geschrieben, Nalah. Aus ihr spricht eher die stolze große Schwester, die befürchtet, daß die kleine Schwester ihr Talent hinten an stellt und irgendwann unglücklich merkt, daß sie ihren Beruf verfehlt hat.

@Alexi: Niemand hat behauptet, daß du deine Schwester zu etwas zwingen willst und ich gehe jede Wette ein, daß sie sich auch zu nichts zwingen lassen würde. Das wichtigste ist, daß ihr hinter ihr steht, auch und vor allem dann, wenn sie selbst zweifelt, und das tut ihr glaub ich.

@ Korny: Ok, was die Krankenhäuser für Ansprüche stellen ist das eine, was gesetzlich vorausgesetzt wird aber etwas ganz anderes. Und deine Eingangs-Behauptung, zur Krankschwester mache man keine Ausbildung, sondern ein Studium, und brauche auf jeden Fall Abi, ist halt falsch.

Dieser Eindruck den ich habe bezieht sich ja nicht nur auf dieses eine Thema, sondern auf viele Beiträge, u.a. diesen 5000 € und auch Vieles was das Kind angeht, wo ich auch immer nur von früher Förderung etc. lese.

Dieses "Talent vergeuden" finde ich komisch. Nur weil jemand intelligent ist, muss er nicht gleich was auch immer werden. Ich halt mich auch für intelligent und hätte z.B. promovieren können, aber das heißt ja nicht, dass ich's muss. Wenn Matumba mit Abi "nur" eine Ausbildung macht und nicht studiert könnte man das auch als "Talent vergeuden" verstehen. Oder wenn sich jemand für Kinder statt Karriere entscheidet, wie meine Mama, die auch extrem schlau ist. Jeder soll das machen was ihn glücklich macht! Und das muss eben nicht unbedingt eine große "Karriere" sein mit der man angeben kann.

Darf ich mich kurz einmischen zu den Zusatzausbildungen zu den Assistenen, wie sie Matumba gemacht hat?

(Ich weiß es sicher nur von Ba-Wü, da unterrichte ich die nämlich )

Wie Matumba schon geschrieben hat, fallen da die allgemeinbildenden Fächer wie Deutsch, Gemeinschaftskunde und Religion, die man in jeder anderen Ausbildung hat, weg und werden durch berufsspezifische Fächer ersetzt. Dadurch wird mehr Fachwissen vermittelt und ein "höherer" Abschluss erzielt.
Zugangsvoraussetzung ist Abitur oder Fachhochschulreife. Das liegt daran, dass man sonst wegen der allgemeinen Schulpflicht die allgemeinbildenden Fächer nicht weglassen darf.

Jeder Berufsschüler mit Abitur kann z.B. auch sagen, ich "wähle" die allgemeinbildenden Fächer ab, hab ich alles schon gemacht.

Da es bei den Assistenten grundsätzlich so ist, braucht man ABI bzw FHSR.

LG august-braut

Naja Talent vergeuten hin oder her.

Ich selbst habe ein Abi von 3.1 gehabt. Und ganz ehrlich damals also 1999 musste man da echt schauen wo man mit so einem Abi bleibt. Bzw. unter kommt.
Ich wollte ne BA-Ausbildung machen habe über 50 Bewerbungen geschrieben aber nichts bekommen.

Hatte auch Jura und BWL im Visir aber mit 5 Punkten in Mathe brauchst bei BWL auch nicht anfangen .
Tja und Jura war mir dann zu tricki weil ich einfach damals Prüfungsangst hatte und ich sorge hatte das ich dann durch das Examen falle.

Also habe ich mal um überhaupt was zu machen diese Ausbildung angefangen.
Und ich glaube die Zeiten sind für ein 3.1 Abi nicht besser geworden.

Boah....bin ich froh, daß ich noch zu einer Zeit meine Ausbildung gemacht habe, als man mit Mittlerer Reife Bürokauffrau werden konnte und auch mit einem Hauptschulabschluss NICHT am Fließband gelandet ist!

Ich finde es völlig überzogen, für schnöde Jobs, wie z.B. Bürokauffrau oder Verkäufer ein Abi vorweisen zu müssen!

Demnächst verlangt man auch noch von Fussbodenkosmetikerinnen Abitur und 4 Fremdsprachen fließend sprechen zu können ( ....1 Jahr Auslandsaufenthalt währe natürlich von Vorteil! )

Na toll... mein ganzer Post ist weg Also nochmal:

Bondgirl, deswegen habe ich auch "Talent vergeuden" in Anführungszeichen gesetzt, weil ich es auch nicht so krass gemeint habe (siehe Erklärung in Klammern hintendran). Fjala hat das sehr gut auf den Punkt gebracht, was ich auch denke:

Fjala wrote:Dasselbe hätte ich jetzt auch gleich geschrieben, Nalah. Aus ihr spricht eher die stolze große Schwester, die befürchtet, daß die kleine Schwester ihr Talent hinten an stellt und irgendwann unglücklich merkt, daß sie ihren Beruf verfehlt hat.

Und ich denke nicht, dass Alexi diesen extremen Prestigegedanken hat. Ich denke, dass sie immer stolz auf ihre Schwester wäre, auch wenn sie Putzfrau in nem Fastfood-Restaurant hätte werden wollen.
So schätze ich sie jedenfalls ein.

@ Angelbabe kommt halt immer drauf an was man danach macht.

Ich arbeite seit 10 Jahren in amerikanischen Firmen und spreche eigentlich den Tag über nur englisch. Weiss jetzt nicht ob ich da den selben Start und Möglichkeiten gehabt hätte wenn ich sagen wir mal Hauptschulenglisch gehabt hätte.

Matumba wrote:
Hatte auch Jura und BWL im Visir aber mit 5 Punkten in Mathe brauchst bei BWL auch nicht anfangen .

Ich hatte nur 4 und hab trotzdem ein BWL-Studium durchzogen Aber mein Gesamtschnitt war deutlich besser, sonst hätte ich den Platz nicht bekommen.

Aber an sich gibt's genügend Studiengänge für Leute mit 3er Abis. Oder wieso machen so viele Lehramt??? Gut, viele interessiert's auch wirklich, aber bei den Leuten die ich kenne war's eher der Mangel an Alternativen.

Man kann natürlich auch sowas wie Maschbau machen ohne NC, aber das schafft man dann eh nicht.

Ich persönlich find's auch überzogen, dass man inzwischen Abi für solche Ausbildungen braucht. Aber das ist eben Marktwirtschaft: Angebot und Nachfrage. Außerdem werden die Abiturienten auch immer schlechter.

Wie dem auch sei, bei Alexi ist dieser Gedanke meiner Meinung nach zu extrem. Man muss einfach mal sagen, dass das nicht alles realistisch ist. Oder wieviele von uns verdienen über 5000 €? Ich nicht...