Babyforum

Interesse!
Kannst es mir auch gerne per PM schicken, wenn dir das angenehmer ist!

bei uns fängt heute Pessah an.. und geht dann 8 Tage lang weiter.
heute wird die Esther- Rolle vorgelesen... wo der Ausgang der Juden aus Ägypten beschrieben wird... und so weiter..

Also, mich interessierts auch wirklich.
Kannst mir das dann auch per pm schicken.

Nö, dass hat nix mit unangenehm zu tun!
Ich stehe zu meiner Einstellung, aber ich will hier nicht als Ketzer verbrannt werden!

Nagut, dann mal los, alle anderen können ja weiter scrollen:

Heidnisches Fest: Bedeutung:
Ostara, das zunehmende Äquinoktium, bezeichnet meteorologisch den Frühlingsanfang und ist traditionell die Mitte des Frühlings, der Tag der Ausgeglichenheit zwischen Licht und Dunkelheit, wenn der Frühling die Umwelt mit einem wiederbelebendem Wachstum erwachen läßt.

Zu diesem Fest steht der Kampf zwischen Winter und Sommer, zwischen Hell und Dunkel im Mittelpunkt, den die Sonne schließlich im weiteren Jahresverlauf gewinnt. Die Sonne ist herangewachsen, der dunkle Winter hat verloren und muß nun seine Macht abgeben. Mit nun jedem weiteren Tag nimmt die Kraft der Sonne zu, bis sie sich zu Beltane (um den 30. April) mit der Erde vereint, um neues Leben zu schaffen. Es ist die Zeit des Flirts, des Liebäugelns, Neues wächst zusammen. Es ist ein Fest des Anfangs, des Aufbruchs, des Beginnens, des Morgens.


Christen:
Wenn verbreitete heidnische Bräuche nicht ausgemerzt werden konnten, ging die Kirche stets so vor, daß sie diesen einen christlichen Anstrich verlieh. Was Ostara betrifft, so war die Umwandlung besonders einfach. Es wurde von der christlichen Kirche als Ostern beibehalten, als sie ihr Passah-Fest auf den Frühlingsvollmond verlegte und Jesus Christus zu Ostern auferstehen ließ.

Dadurch wurde der Sinn des Festes von der Kirche radikal verändert, indem sie es zum Fest des Todes und der Trauer (Karfreitag) machte. Die Freude über die aufgehende Sonne und das Erwachen der Natur aus dem Winterschlaf wurde in die Freude über die aufgehende Sonne der Gerechtigkeit bei der Auferstehung Christi aus dem Grab verwandelt.

Von allen christlichen Festen wird keinem eine so große Bedeutung beigemessen wie dem Osterfest.

Bestimmte Elemente von Ostara, wie das Begegnen von Mädchen und Jungen im scheuen Flirt und das Ausschauhalten nach einem Partner finden sich außerdem im zeitlich nicht allzu weit entfernten Valentinstag wieder.

historisch:
Geht man geschichtlich weit zurück, so stößt man in der schamanische-naturreligösen Götterverehrung auf Feiern, welche in dieser Nacht besonders den Fruchtbarkeitsaspekt der Göttinnen hervorheben. Auch die Inkas und Azteken kannten die besondere Bedeutung im Jahreskreislauf, welche sie genau aus ihren astronomischen Kalendern entnehmen konnten. In der Kultur der alten Ägypter war diese Nacht der Göttin Isis geweiht.

Das Färben der Eier ist nicht nur eine alte nordische, sondern bereits schon eine ägyptische, griechische, römische und persische Tradition. Man färbte die Eier mit Naturprodukten wie Zwiebelschalen, Blauholz, gefärbten Stoffetzen und Stechginster. Eier standen für die eingekapselte Welt, und die Vorstellung vom Weltenei läßt sich in vielen antiken Kulturen finden.

Die Abhängigkeit vom Mondkalender bei der Festlegung von Ostern ist noch heidnischer Abstammung, obwohl Ostern heute meist nicht mehr zum richtigen, dem alten, rituellen Zeitpunkt gefeiert wird, sondern am Sonntag nach dem der Frühjahrs-Tagundnachtgleiche folgenden Vollmond. Trotzdem sind viele heidnische Bräuche integriert worden.


So, Finger bluten und ich warte auf den Scheiterhaufen!

Ach Quatsch mit dem Scheiterhaufen!

Das bei christlichen Festen viele heidnische Bräuche übernommen wurden, ist mir ja auch klar. Auch beim Weihnachtsfest findet man ja so manches...

Mir ist nur eines nicht ganz klar: Laut deinen Ausführungen, wurde die Auferstehung viel später hinzugefügt. Oder hab ich das jetzt mißverstanden? Oder meinst du, die Auferstehung hat zu einem anderen Zeitpunkt stattgefunden und es wurde nun auf Ostern bzw. Ostara gelegt?

@leniasmama
ja, du hast recht, dass aus den von dir beschriebenen Gründen der Termin für Ostern von den Christen gewählt wurde. Eigentlich müsste man sich zur Ermittlung des korrekten Feiertage müsste man sich eigentlich am jüdischen Passah-Fest orientieren.
Weihnachten ist ein ähnliches Phänomen.

Allerdings gab es die Botschaft vom Tod Jesu und seiner Auferstehung schon bevor dieser Termin gewählt wurde. An diese Botschaft glaube ich. Ob der Termin jetzt exakt stimmt, ist mir dabei nicht so wichtig. Nach ca. 2000 Jahren wird es auch schwierig, diesen noch zu betimmen. Aber manche christliche Richtungen versuchen dem auch Rechnung zu tragen.

Ja ich meine, dass die Auferstehung später nachdatiert wurde.
Also die christlichen Feiertage den heidnischen angeglichen wurden.
Wären ja schon komische Zufälle sonst, oder?

Also, verbrennen will ich dich auch nicht...

Ich hab's jetzt allerdings so verstanden, dass die Auferstehung "dazugedichtet" wurde?!
Allerdings würde ich jetzt sagen, dass sind zwei ganz verschiedene Feste sind...

Mit dem Termin das ist so ne Sache, stimme da auch völlig bieson zu.
Das lässt sich wohl nicht anders machen, da einen gescheiten Termin zu finden, wann man sowas feiern soll.
Da ja leider kein genaues Datum hinterlegt wurde.

Allerdings ist mir das auch vollkommen wurscht. Da ich auch hier wieder bieson zustimmen muss.
Ich glaube an die Botschaft, das könnte man von mir aus auch im Herbst feiern...

Seh ich genau so :)
Der Geburtstermin stimt ja auch nicht ganz. Wurde sich ja um ein paar Jahre verrechnet...

Na dann bin ich ja froh, dass wir es nicht zu einer Grundsatzdiskussion haben kommen lassen.

Denn es heißt ja Glaube, weil man Glaubt, sonst würde es ja Wissen heißen!

Und da wir was anderes glauben, kann man darüber auch nicht streiten! Aber herrlich Diskutieren, es ist nämlich sehr interessant, das es zu jedem Heidnisch Fest ein christliches Pendant gibt. Es gibt 8 Feste bei den Heiden im Jahr. Nur zu einem nicht, zu Beltane.
Das war den Christen wohl zu freizügig! *gg*

So ,ich schreib mal noch was zu dem Thema!

Sag mal,Rosa-Fee oder wie du dich jetzt nennst!Kann es sein das du deine Kleine irgendwie total verziehen willst? ich finde das was du da treibst echt super übertrieben ! Wie machst du das den später mal? Wenn die Lütte 18 Jahre ist?Gibt es da den Porsche in Pink mit Führerschein?
Kann es sein das du Liebe mit Konsum verwechselst?

@ Sternchensfee

Also es ging in der Frage am Anfang des Threads darum, wie wir Ostern feiern!

Wer ist da weiter weg vom Thema?

Es ist beides passend zum Thema...

Ich diskutier immer ganz gerne über die Glaubensfrage! Und ich höre mir auch immer sehr gerne andere Meinungen an! :)

So und jetzt versuch ich herauszufinden was Beltane ist...

Aaaah, Tanz in den Mai

@Sternchenfee

so was kan ja nur von dir kommen total sinnvoller Beitrag, echt klasse. Ich denke keiner außer dir vielleicht würde je Konsum und Liebe verwechseln und mir so etwa szu unterstellen ist das allerletzte! Du hast echt nen wahnsinn`s Problem. Am besten du verziehst dich einfach aus dem Thread wen du so gar nichts sinnvolles bei zutragen hast! Mein Kind bekommt genug Liebe und das eine hat für mich mit dem anderen nix zu tun.

Vielleicht hast du das du solche bescheuerte Kommentare ablassen muss elbst nie genug Liebe bekommen? Manch einer würde gar nicht auf so etwas kommen, was du schreibst..

@ Kamiloquai

Japp!

Ich finde es es auch immer gut verschiedene Standpunkte zum Glauben zu disskutieren. Ich finde auch total toll wie hier einige Ostern feiern und andere etwas anderes man lernt nie aus und es ist sehr spannend..

Ich finde es auch immer interessant, wie sich Bräuche entwickeln und wie manche Bräuche sogar in den Glauben integriert wurden.

Du hast da völlig Recht leniasmama!

Schau, ich trenne für mich Glaube und Kirche. Ich kann nicht mal sagen, dass ich in jedem Punkt mit der kath. Kirche übereinstimme. Da gibts wohl eher weniger Gemeinsamkeiten. Und ich finde auch nicht alles richtig. Dennoch gehört es für mich dazu, verschiedene Feste in der Kirche zu feiern. Das ist für mich einfach eine Tradition und gehört dazu. Somit wird aus einem krichlichen Fest ja schon fast wieder ein "Brauch".

Es hat sich ja schon immer das eine aus dem anderen entwickelt, oder wurde übernommen.

Welchen christlichen Hintergrund hätten denn bunte Ostereier

Ja, bei Ostern sieht man es sehr extrem
Der Hase, die Eier, alles ganz klare Fruchtbarkeitssymbole.
Das hat nix mit dem Christentum zu tun, da wurde einfach wild gemischt.

Wie ich schon mal schrieb: GRAU ROCKT!!!

Also Kirche und Glaube sind für mich auch zwei Paar Schuhe. Bin zwar evangelisch, aber trotzdem kann ich mich mit der Instution "Kirche" nicht identifizieren.

Da seh ich das wie du, Feli, zu bestimmten Festen gehört die Kirche dazu und ist auch eher ein Brauch.

Zu den Ostereiern fällt mir allerdings noch nix passendes ein!

Aber wie kams denn überhaupt zu der Verbindung von Osterhase + bunten Eiern?!?!?!?!?

Ich glaub man brauchte einfach greifbare Symbole für das Osterfest. Wie verkauft man denn eine Auerstehung? Und der Hase und die Eier stehen für Leben und Fruchtbarkeit. Passt ja :)

naja, so ganz durcheinander gemischt ist es nicht..
für die eier gibt es mehrere mögliche Bedeutungen.
Die Geschichte hat folgende Erklärungen:
nach der Auferstehung Christi gingen seine Schüler in die verschiedensten Länder und berichteten überall über die fröhliche Nachricht und das man keine Angst mehr vor dem Tod haben muss.
Der Christus hat den Tod besiegt, der ist der Retter der Welt. Er ist selber auferstanden und kann jeden anderen auferstehen lassen, wer an ihn glaubt und ihn lieben wird, wie er selber einen liebt.
Maria Magdalena entschied sich mit dieser Version zum Römischen Imperator Tiver zu gehen.
Da man zum Imperator nicht ohne Geschenke kommen darf, kam sie mit einem einfachen Hühnerei.
Aber sie hat es mit einem bestimmten Sinn gemacht:
Das Ei war immer ein Lebenssymbol: in der harten Schale verbirgt sich ein Leben, was man mit dem Auge nicht sehen kann, das sich in einem Moment öffnet und von der Schale befreit und zum gelben Kükken wird.

Aber als Maria das dem Tiver erzählte, dass Christus sich auch so von der "harten Schale" des Todes befreit hat und auferstanden ist, lachter der Imoerator nur und meinte, das es genau so unmöglich sei, wie dass Ei rot werden zu lassen.
Aber er konnte sein Satz nicht mal beenden, da wurde das Ei schon rot.
Seit dem ist dieser Eregnis in Erinnerung geblieben, der den Glauben an die Auferstehung symbolisieren soll, in dem man die Eier färbt.

ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt...

Aber ein Hase der bunte Eier versteckt, der hat mich schon als Kind an Alice im Wunderland erinnert!