Off Topic im weddix Hochzeitsforum

@binchen: Ist bei uns auch so, nur etwas extremer: Mein Freund möchte eher zunehmen. Er hat null komma null Fett am Bauch, trainiert wie irre und möchte zunehmen. Dazu trinkt er noch zusätzlich Weight Gainer und stopft alles in sich rein was geht.

Wegen dem Geburtstag; das hatte ich vor ein paar Wochen auch. Ich habe nur Salat aus Tomate, Gurke und Feta gegessen und ein mageres Stück Schweinebraten und auf die ganzen leckeren KH die dort standen verzichtet. Ging eigentlich ganz gut.

Das sind echt komplett unterschiedliche Philosophien! Das Weißmehl hat eben den Nachteil, dass man schnell wieder Hunger bekommt, deshalb sollte man lieber dunkles essen. Merkt man ja auch, dass man nach nem weißen Brötchen nicht so satt ist wie nach nem dunklen.
Dazu kommt bei mir noch die ganze Geschichte mit der Magensäure, also versuch ich echt drauf zu verzichten.
Aber Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich die Regel

Na, das ist ja dann auch heftig, mit deinem Freund. Jede Frau wäre glücklich, wenn sie essen könnte was sie wollte, ohne zuzunehmen... *träum*

Aber wegen der Party, wenn der Freund ja zu Hause feiern würde, wäre das ja kein Problem.
Der hat uns aber netterweise ins Cafe del Sol eingeladen.... (Das Essen zahlen wir allerdings selbst).

@ prinzesschen: Klar, da hast du völlig recht. Natürlich ist fürs Sättigungsgefühl dunkles Mehl besser. Aber wenn einem ein helles auch reicht ist dagegen nichts einzuwenden.

Es sind zwei unterschiedliche Vorgehensweisen und es muss ja jeder das finden, womit er klar kommt. Für mich ist LowCarb einfach nichts, weil ich Kartoffeln, Nudeln und Reis einfach zu gerne esse. Fettiges brauch ich hingegen nicht. Im Gegenteil, ich finde es inzwischen schon fast eklig. Jetzt hab ich aber das Problem, dass ich sogar auf zu viel fett verzichtet hab. Na ja, das bekomm ich noch in Griff. Aber das heißt halt momentan, dass das Gewicht etwas stockt, bis ich auf einem gesunden Level bin. Wenn der Körper nämlich auf Sparflamme läuft, dann nimmt man gar nicht mehr ab, außer man hungert wirklich.

@Feli: Ernährung dauerhaft umstellen ist ja richtig, aber weisses Mehl ist genauso schlecht wie Zucker. Zuviel leere Kalorien und es wird zu schnell verstoffwechselt, so daß der Blutzuckerspiegel zu schnell ansteigt und hinterher wieder rapide absinkt.

So kenn ich's auch, nur die Lebensmittel mit hohem glykämischen Index (daher Glyx) steigt der Blutzuckerspiegel rapide wieder an und man bekommt Heisshunger. Kohlenhydrate sind dabei ja auch nicht komplett verboten, allerdings sollte man halt die glyx-niedrigen nehmen.

@ binchen:
Wenn ihr sowieso essen geht ist das doch kein Problem?! Da kannste doch super nen großen Salat bestellen, ist doch mit Hühnchen oder Scampis auch echt lecker und macht satt.

Ich werd mal sehen was die Karte so hergibt (und was mein Hunger dazu sagt... )

Wünsche allen ein schönes und erfolgreiches Wochenende.

Genauso ist es Weißmehl ist absolut nicht gut für den Körper somit auch weiß Nudeln,Brötchen und Co. nicht. Ich selbst stehe total wen ich überhaupt mal Beilagen esse, auf Volllkorn.Viel Trinken versteht sich von selbst,selbstverstädnlich nur Wasser und ungesüßten Tee. Gemüse kannst ist absolut super und total kalorienarm und macht satt,glücklich und gesund. Bei Obst sollt man nicht übertreiben da auch dies zwar selten aber bei manchen Menschen dick macht. Ich kenne eine Frau die zugenommen hat trotz extrem strenger Diät als sie sehr viele Erdbeeren gegessen hat, war eben absolut nichts für sie un ihren Körper. Ich selbst mag alles was viel Fett hat überhaupt nicht. Dafür stehe ich auf mageren saftigen Schinken oder Rauchfleisch alles versteht sich natürlich ohne Fettrand. Butter esse ich sowieso nich,auch keine Margarine ich mag es einfach überhaupt nicht.Fleisch eben alles was mager ist und eben mit so wenig Fett wie möglich. Milchprodukte wie Milch und Joghurt kaufe ich sowieso nur noch mit 0,1Prozent Fett. Mache auch mal Käsekuchen z.B. oder Soßen damit und meine Gäste fanden es alles lecker und hätten es gar nicht gemerkt hätte ich es nicht erwähnt. Übrigens kann auch ich manchesmal nicht widerstehen,es sollte halt die Ausnahme bleiben mit den ,,bösen und schlechten,, Nahrungsmittel den dann ist es auch nicht schlimm. Zumindests merke ich es bei mir fast nicht auf der Waage, wen ich den mal über die Stränge schlage.

Kleiner Tipp noch, wen ich mal heißhunger habe auf Kekse habe esse ich Russisch Brot (die Buchstaben) die sind gar nicht sooo schlimm (wenig Fett) wie andere Kekse und Co. und schmecken mega lecker...finde ich zumindest..

Ich kann nur jedem empfehlen viele Sachen auszutauschen wie z.B. Milch mit 3,5Prozent gegen 0,1 Prozent. Vollkorn statt Weiß.. usw. Schon das allein bringt jede Menge..

Ich halte mich an das was gut für mich ist und dazu gehört auch Weißmehl. Denn die Abwechslung ist ebenso wichtig. Auf Dauer kann man nicht nur dunkles Mehl essen. Ihr sagt ja selbst, dass es euch nicht überall schmeckt. Aber ich esse lieber eine gesunde Pizza, die ich selbst mache und zwar ohne Öl und dafür mit Weißmehl, bevor ich mir eine fettige von Pizza Hut reinziehe. Muss ja jeder selbst wissen.

Ihr habt auch leicht reden mit euren Luxusproblemen. Für euch spielts keine große Rolle, wenn es mal ein wenig aus den Fugen gerät.

Weder Obst noch Kohlenhydrate oder Zucker machen dick, wenn man sich daran satt ist und nicht damit voll stopft. Man darf nicht alles verteufeln und man muss es auch nicht übertreiben. Genuss gehört auch zum Leben dazu

Aber macht nur euer Ding. Das ist nicht bös gemeint. Aber ich mache es so, dass ich es für mein ganzes Leben lang in Zukunft durchhalten kann und dass es mir lebenslänglich etwas bringt.

@Felidae

Genauso mache ich es auch ich genieß glaube mir das mein Essen da ich weiß wie gut gesundes Essen meinem Körper tut und eben auch mal eine nicht ganz zu gesunde Pizza. Die anderen Sachen halte ich schon ewig so und habe mich daran gewöhnt und werde diese auch mein ganzes Leben umsetzten können, den ich mache ja keine Crashdiät um dann wen ich schwach werde das doppelte drauf zuhaben. Einziges Esschaos war ganz schlimm meine Schwangerschaft. Aber sonst muss ich sagen habe ich vor Jahren meine Ernährung umgestellt die ich auch mein Leben lang beibehalten kann.

Ich halt auch nicht von diesen extremen Diäten, den dies ist nicht sehr sinnvoll. Wichtig ist eben die dauerhafte Umstellung der Ernährung.Nur dann kann das Gwicht über Jahre gehalten werden. Es gehört ein ganzen Stück Diszipil am anfang dazu aber irgendwan ist es ganz normal und man hat es im Kopf und im Blut. Ich weiß beim einkaufen ganz genau was gut und schlecht ist und greife schon automatisch danach. Ich habe die 34kg auch nur abgenommen weil ich genau wusste wie ich diese drauf bekommen sind, eben durch Fast Food,Pizza und Süßigkeiten in der Schwangerschaft,viel Fette Sachen und eben Wurst und Co. Seit ich nicht mehr shcwanger bin, bin ich einfach wieder in mein eigentliches gesundes Essverhalten gefallen und die Pfunde sind gepurtzelt.

Manchmal ist es erst einmal wichtig zu wissen woher den die Pfunde kommen und wann man was isst und wieviel. Erst dann kann man das Problem anpacken un dsich überlegen wie man ein bestimmtes Essverhalten vermeiden kann wie z.B. Essatacken.

Also deswegen Diäten sind eigentlich nicht die richtige Lösung wen man nicht bereit ist seine Ernährung kommplett umzustellen und sich ein Leben lang gesund zu ernähren. Vorallem Müttern und Väter kann ich nur Raten genau die Ernährung unter die Lupe zu nehmen wen man Kinder hat oder bekommt.

Hallo Braut,

glyxtechnisch bin ich total bei dir. Aber die Milch? Die hat auch vollfett einen niedrigen glykämischen Index.
In Sachen Joghurt habe ich gelesen, daß es gar keinen Sinn macht, fettarmen Joghurt zu essen. Die Fettmenge, die man da einspart, ist so groß wie ein Stecknadelkopf. Dafür schmeckt es aber bedeutend schlechter...

@deckelchen

ehrlich so wenig macht des aus? ui das enttäuscht mich aber.seufz.Habe mich aber schon so daran gewöhnt das ich des gar nimmer merke werde es wohl bei behalten.Ich brauch eh nur zum kochen Milch und merke es eigentlich sonst gar nicht. Trinken kann Milch nicht da wird es mir ganz arg schlecht.. mag es irgendwie nicht.. Obwohl ich Griesbrei und sonstiges eigentlich gerne mag naja..komisch aber schon immer so..

Milch trinke ich seit meiner Kindheit nur die 1,5%ige, die fettere Vertrag' ich gar nicht (Neurodermitis), also stört mich das auch nicht. Aber beim Joghurt merkt man das schon, der "richtige" schmeckt da schon deutlich besser. Da mag ich den giechischen so gerne, der ist lecker...

Ja, bei Glyx ist es tatsächlich so, dass immer die "normale" Variante bei Milchprodukten genommen wird.

Ich handhabe das so, dass ich die fettarme nehme, wenn ich keinen Unterschied merke. Milch nehme ich immer mit 1,5%, 0,1% mag ich nicht. Bei Joghurt hab ich dagegen 1-2 Sorten bei denen der 0,1%ige auch suuuper cremig schmeckt, das ist aber nicht bei allen der Fall. Auch bei Käse ist es mal so mal so...

Allgemein ist es auch bei Glyx so, dass es keine Crash Diät ist sondern eine dauerhafte Ernährungsumstellung. Es gibt schon wahnsinnig viel Abwechslung. Aber klar kann man auch mal was essen mit gelbem oder rotem Glyx-Punkt

Felidae wrote:Ihr habt auch leicht reden mit euren Luxusproblemen. Für euch spielts keine große Rolle, wenn es mal ein wenig aus den Fugen gerät.

Tut mir leid, Feli. Ich weiß, daß ist jammern auf hohem Niveau, aber glaub' mir das würdest Du auch.
Du wärst jetzt vielleicht froh, wenn Du weniger wiegen würdest, aber wenn Du das wiegen würdest, würden Dich auch Speckröllchen stören.
Aber Du bist ja auf einem guten Weg. Hauptsache Du bleibst am Ball.

Die 0,1 % Produkte mag ich meistens auch nicht, ausser bei Quark. Ich kaufe auch die 1,5 % Milch, die 0,1 % Milch schmeckt mir zu dünn und die 3,5 % Milch schmeckt mir nicht im Kaffee. Meine weissen Jogis haben glaube ich 1,8 %. Wobei ich da auch schon mal 3,5 % nehme.

Soviel gibts bei mir eigenlich nicht umzustellen. Ich esse auch lieber Vollkornbrot. Bei Reis mag ich den nicht Vollkorn, da koche ich immer Basmati und bei Nudeln sehe ich's auch nicht so eng. Limonaden mag ich auch nicht und helles Mehl ist eher die Ausnahme. Klar, esse ich auch mal nen Pfannekuchen oder so, aber ich versuche schon drauf zu achten. Deshalb ist das bei mir jetzt auch eigentlich keine richtige Diät, weil es immer nur ein paar Kilos rauf/runter sind. Jetzt war ich eben am oberen Limit und muß mich mal wieder zusammen reißen.

Du brauchst dich nicht zu entschuldigen. Aber ich hab auch einfach keine Lust, dass ich hier jedes mal alles verteidigen muss und bis auf den Stillstand momentan durch die Ernährungsumstellung - mehr Fett zu essen, hab ich bereits schon gut abgenommen mit dem Programm. So schlecht kanns also nicht sein. Auch wenn Weißmehl erlaubt ist.

Ich bin für meine Probleme in dieser Hinsicht einfach im falschen Forum. Ist aber nicht schlimm, denn es gibt ja auch eines von diesem Programm und auch da brauchen etliche ex-WWler einige Zeit bis sie sich umgewöhnen und auch viele verstehen da den Sinn nicht und dann kommt zwangsläuftig die Frage "Wenn du WW sinnvoller findest, warum bist dann bei AmG?" Ja, weils mit WW halt nicht funktioniert hat. Obs an WW lag oder an der Person sei mal dahin gestellt.

Es gibt viele gute Programme und es gibt sicher viele Ansatzmöglichkeiten. Das wo mein Programm ansetzt ist für mich ideal und ich mag mich nicht immer verteidigen müssen, nur weil ich mal Weißmehl essen darf oder Kohlehydrate am Abend usw. Für mich ist es einfach nix und ich finde es auch wirklich übertrieben alles Weißmehl oder Kohlenhydrate am Abend zu verteufeln. Aber wers nicht braucht - klar mags ein Pluspunkt sein. Nur hab ich erstmal andere Probleme die ich in Griff bekommen muss, bevor ich mir darüber Gedanken mach.

Ich muss zB lernen, dass ich aufhör zu Essen, wenn ich satt bin und dass ich überhaupt auf mein Sättigungsgefühl achte. Bei mir galt zu Hause immer, gegessen wird was auf dem Teller ist. Und mir tuts einfach auch leid Lebensmittel wegzuwerfen. Egal ob zu hause oder im Lokal. Also esse ich oft über die Sättigung hinaus und da aufzuhören muss ich lernen. Das ist ne reine Kopfsache, dass mir die übrigen Lebensmittel egal sind. Meinem Mann ists auch egal. Wenn er satt ist isst er nix mehr super und ich fühl mich immer verpflichtet alles aufzuessen. Das ist für mich sehr anstrengend zu lernen und ich hab jetzt festgestellt, dass ich wirklich immer wesentlich mehr gegessen hab als nötig und da spielts dann keine Rolle wie fettarm das ist. Na ja... so gibts einfach viele Kleinigkeiten, die ein großes Problem bilden und da ist für mich der Streitpunkt ob ich nen Toast aus Weißmehl essen darf oder nicht echt sowas von unwichtig (erstmal). Hauptsache fettarm und Fett ist nicht drin, in keinem.

edit: Ich hab zum Beispiel erst lernen müssen zu Frühstücken und manchmal fällts mir immer noch schwer. Und ich muss auch lernen, dass ich genug trinke. Ich komm sonst nur auf 1,5 Liter und das ist viel zu wenig Jetzt versuch ich wirklich 2Liter zu schaffen und wenn ich das geschafft hab, dann erhöhe ich das wieder bis ich vielleicht mal hoffentlich 3L am Tag trinke. Aber das muss ich auch erst lernen.

@Felidae :

und weist du was? Ich bin mir sicher du schaffst das, genau auf diesem Weg den du eingschlagen hast, den nicht jeder kann den gleichen Weg nehmen-wie war des noch ?--viele Wege führen nach Rom. Das wichtigste ist das du es willst ich für meinen Teil schaffe es bis heute nicht zu frühstücken außer ner Tasse Kaffee und trinken muss ich mich auch immer sehr zwingen .. ich drücke dir die Daumen und wünsche dir das du es schaffst das zu erreichen was du dir vor nimmst!

Juhuuuu ich hab seit letztem Samstag 700g abgenommen!!! *hüpf*

@ Braut: Danke ich hab diesmal wirklich Hoffnung! Und wegen dem Frühstücken: bei mir muss es morgens so neutral wie möglich schmecken! Ich ess mein Müsli grad wieder mit Milch, weil mir Joghurt in der Früh zu sauer ist und ich pack dann auch die Früchte im Müsli überhaupt net Am liebsten wär mir ja ein Stück Kuchen

Aber ich werd wieder meinen Quarkzopf backen. Der ist super lecker und da hat der ganze Zopf kaum Fett. Ich würd euch das Rezept gern geben, wenn ihrs mal ausprobieren wollt "normale" Dinge fettarm herzustellen.

@Felidae

au ja immer her mit den Rezepten! Ich wünsche dir das du es schaffst. Aber es stimmt schon es ist echt hart, aber das neue Lebensgefühl mit dem du belohnt wirst ist auch wundervoll und du wirst merken wie es dir immer und immer besser geht. Auch Rückschläge gehören dazu, das ist nicht schlimm du darfst dann nur nicht aufgeben und sagen jetzt habe ich eh schon wieder zugenommen jetzt ist es eh voll egal.. aber ich kenne das sooo gut, da ist man dann mal etwas mehr und das falsche und sieht wie die Waage nach oben geht und aus lauter Frust ist man dann grad noch weiter (war bei mir früher immer so).. und dann weitet sich der Magen und man hat wieder mehr hunger und isst auch mehr-und dann muss man wieder ein paar Tage mit deutlöich weniger essen durch das der körper sich wieder umstellt und das ist echt verdammt hart...

Ich kann also so gut verstehen wie es ist udn wie man sich fühlt auch wen man es bei mir kaum glauben mag. Ich war zwar immer schlank aber für mich ist es so wen ich schon mal drei Kilo mehr wiege das ich mich einfach nur schlecht fühle, ich nicht aus dem Haus möchte weil ich denke jeder sieht es mir an, ich ganz schlechte Laune habe und mich einfach nur hässlich finde. Ja das ist krass und eine Kopfsache und vielleicht auch wieviele sagen werden einfach krank. Aber ich habe dies so seit ich 11 bin oder so und deshalb sind für mich ein paar einzelne Kilos so schlimm wie für andere ein deutliches Übergewicht. Deswegen verstehe ich deine Aussage auch schon in dem du sagst wir haben Probleme, aber du siehst ich habe dafür weit andere und vielleicht sogar schlimmere Probleme als du. Ich kann dich wirklich von ganzem Herzen verstehen und weiß wie du dich fühlst. Aber glaube mir auch ich fühle mich wie ich dir beschrieben habe echt krass schlecht wen ich ein paar Kilo mehr habe, ich wirke dann oft sogar depressiv. Vielleicht verstehst du nun zumindest meine ,,Problem". Ich bin eben so, wen ich sonst nichts mehr um mich herum kontrollieren konnte, mit einer Alkoholikerin in der Familie und Gewalt,dann konnte ich wenigstens mich und meinen Körper kontrollieren und wen das dann auch nicht ging oder geht-dann geht es mir so schlecht das ich mich hässlich,doof nutzlos und dum´m fühle. Ich möchte dann niemand sehen weil ich Angst habe gleich darauf angesproche zu werden ob ich bissle zugenommen habe..

Ich möchte um Gottes Willen kein Mitleid oder ähnliches, ich möchte dir nur sagen das du nicht allein bist und wir vielleicht gar nicht so verschieden sind wen ich auch z.B. nur mit ein paar Kilos zu kämpfen habe geht es mir vielleicht sogar nooch schlechter als dir..

Ich wünsche dir alle Kraft der Welt das du es schaffst, vielleicht könne wi rdich ein bisschen motivieren und aufbauen hier Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen Mut machen..

Ja, das mit dem Essen nur bis man satt ist kenne ich aber auch. Ich esse eigentlich IMMER meinen Teller auf, egal ob zu Hause, im Restaurant oder wo auch immer. Oft ist mir auch schlecht geworden danach, weil es einfach zu viel war. Da fällt es mir auch echt schwer dann eine Grenze zu ziehen.

Deshalb versuche ich aber auch, mir manche Sachen lieber komplett zu verkneifen. Klar, ein Stück Schokolade schadet sicher nicht. Aber ich hör danach ja nicht auf, ich muss dann gleich alles aufessen.

Aber da ist sicher jeder anders, genau deshalb gibt's ja auch verschiedene Ansätze bzw. Programme.

Nee, prinzesschen, da bin ich auch nicht anders
Immer essen was rein geht. Wenn ich mich nicht zusammen reisse, sagt Schatzi auch schon mal Bauarbeiter zu mir
Deswegen kann ich mich auch besser mit "anderem" Essen zügeln. Bei Diät (ich mach das Wort eigentlich nicht, aber nennen wir es mal so) weiß ich genau: Das gibts jetzt und danach ist Schluss. Wenn ich versuche von leckeren Sachen einfach was weniger zu essen scheitere ich. Deswegen wäre Feli's Quarkzopf wahrscheinlich auch nix für mich. Der wäre einfach zu lecker und ich würde ihn komplett verputzen.
Meine "Diät"-Sachen schmecken mir zwar auch, aber ich habe dieses Gefühl was ich schon sagte "was anders zu machen". Oft esse ich die Geflügel-Wiener von Plus mit 5 % ohne alles, nur mit Senf. Die sind super lecker, aber nach 3 Stück bin ich dann auch satt. Bei Pizza würde dann auch ein halbes Blech gehen

Herzlichen Glückwunsch, Feli! Klappt doch super! Siehste- und wieder abgenommen. Du machst das schon richtig. Du bist glücklich dabei und es geht vorwärts- was will man mehr. Wenn's keinen Spaß macht, hat man auch keine Ausdauer durchzuhalten.
An dem Quarkzopfrezept bin ich trotzdem interessiert

IHR seid übrigens Schuld! Wat hab ich gestern gesagt? Dieses WE mache ich Low Carb durch? Nix war, hab durch euch angeregt schön ein Pizzablech belegt. War lecker *hihi* Aber immerhin gehe ich immer noch 4x pro Woche zum Sport.

P.S. Prinzesschen, gab eigentlich Hühnchen mit Brokkoli aus'm Wok?

Also wenn ich auf ne Party oder sowas gehe, dann esse ich vorher nur gekochte Kartoffeln oder gekochten Reis oder Nudeln oder sowas. Halt irgendwas ohne Fett. Dann muss ich am Abend zwar trotzdem aufpassen, aber nicht ständig rechnen.

Hier das Rezept:

Quarkzopf:

1/8 l Milch
1 Würfel frische Hefe
2 TL Zucker

Die Milch in der Mikrowelle lauwarm erhitzen, die Hefe hineinbrökeln und mit dem Zucker auflösen.

500 gr Mehl

In eine Schüssel geben, eine grooooße Mulde eindrücken und die Milchmischung hineingeben, mit etwas Mehl verrühren. Mit einem Geschirrtuch abdecken und an einem warmen Ort ca. 20 min gehen lassen.

2 Eier
70 gr Zucker
1 Pr. Salz
90 gr Magerquark

Mit in die Schüssel geben, sehr gut durchkneten und wieder abgedeckt für ca. 35. min an einem warmen Ort gehen lassen, bis sich die Teigmenge verdoppelt hat.

Den Teig dann aus der Schüssel stürzen, zu einer Wurst rollen ohne nochmal durchzukneten, dritteln, zu Zöpfen rollen und dann die drei Zöpfe flechten und auf ein Backpapier-Blech legen.

Den Zopf mit etwas Milch bestreichen.

Bei 175°C Heißluft ca 25 min backen.

Das ist das Originalrezept. Ich mach immer nur die halbe Menge und back dann lieber zweimal. Ist für zwei Personen besser find ich. Bis auf die Eier ist nichts drin, was angerechnet wird ja und ich nehme immer nur 50 gr Zucker statt 70gr.

Den wollte ich heute auch noch backen :)

hmm, yummi, da könnt ich jetzt auch drauf, schiebst mir dann ein warmes Stückchen rüber

Alternative wäre jetzt noch einkaufen zu fahren, aber dazu hängt mir meine Erkältung zu sehr im Kopf

Oh ich fürchte bis der in Hannover ist, ist er aber kalt

Ich kann dir ja ein Foto machen (aber nur wenn er gelingt *lach*)

Bei meiner Mama ist er mir mit Umluft zu trocken geworden. Ich hab das noch nicht so raus, wie sich die Temperaturen zwischen Heißluft und Umluft verändern

wollt mal kurz hallo sagen, auch wenn ich gerade aus der sache ziemlich raus bin
hat keine schönen gründe, fühl mich auch ziemlich fett und ich mags auch garnicht weiter ausführen, denn auf die waage hab ich mich auch nicht getraut - ich ahne schlimmes

aber, ich bin durch felis rezept drauf gekommen:
habt ihr schonmal drüber nachgedacht anstatt mit zucker oder süßstoff mit stevia zu süßen?