Hochzeitsforum - Hochzeitsorganisation

Hallo liebe Leute
ich nutze gerade einfach die Gelegenheit, hier mal etwas anzusprechen, dass mich heute gänzlich aus der Bahn geworfen hat.
Ich heirate in 15 h!
Und wir planen unsere Trauung seit geschlagenen 1,5 Jahren.

Ich weiß dass viele nicht nachvollziehen können, was ich nun sagen werde, aber ich verabscheue Kinder! Sie sind mir ein absoluter Graus!
Nun ja. Ich tue denen zwar nichts, aber ich gehe ihnen aus dem Weg!!!!

Meine Abscheu ist auch der Grund warum wir, konsequent darum gebeten haben, etwaige Lebewesen unter 12 Jahren unterzubringen und das bitte nicht auf der Hochzeitsfeier!
Wir waren sogar bereit die Kosten für einen Babysitter zu übernehmen.

Nun haben wir auch kaum Kinder in er Verwandschaft & Bekanntschaft!
Es ist eigentlich nur ein Kind!
Und heute Abend wurde mir mitgeteilt, dass es mitgebracht wird!
Einfach mal so! Ein paar Stunden vor der Trauung!
Vorher hieß es immer: Ja, kein Problem!
Und jetzt Peng! Und wir müssen damit leben!

Ich konnte mich bei dem Gedanken gar nicht mehr beruhigen... schon auf der Standesamtlichen Trauung wurde uns das garstige Geschöpf vorgesetzt!
Entschuldigt, aber ich bin so wütend!
Ich würde ja auch keinen Hund mit zur Hochzeit bringen, wenn das nicht gewünscht ist.

Es war schon vor einer Woche der pure Horror...
das Kind schrie die ganze Zeit und die Mutter fühlte sich erst nach geschlagenen 15 Minuten genötigt den Raum zu verlassen, nach dem die Standesbeamtin darauf hinwies, dass sie sich selbst nicht mehr hören konnte.

Ich könnte nur noch heulen!

Nun heißt es mal wieder ich muss das hinnehmen... aber ich will nicht!

Sorry, dass ich das hier so hinklatsche, aber ich bin einfach nur noch fertig...
Nix mehr mit Vorfreude...



Grüße
eine fertige Braut

Du arme! Kann ich voll verstehen, dass du dich aufregen muss. Ich finde es nicht nachvollziehbar, dass Leute sowas machen, hast ja auch rechtzeitig informiert.
Wünsch dir trotz allem nen traumhaften Tag!

Auch wenn ich deine Einstellung nicht nachvollziehen kann: Ich finds von den Gästen trotz allem nicht okay. Vor allem wenn es ganz anders abgesprochen war...

Du hast m.M.n. 2 Möglichkeiten:
Entweder du machst besagten Personen die Hölle heiß, bestehst auf die Abmachung und riskiert mittlerweile nur noch knappe 5 Std vor der Hochzeit einen mega Stress (wovon ich persönlich abraten würde) oder aber: Du schluckst deinen Ärger runter, versuchst dich auf das Wesentliche zu konzentrieren und machst das, was du seit 1,5Jahren planst: Du heiratest deinen Traummann.

Lass dir diesen Tag durch nichts verderben und schon gar nicht durch Gäste, die sich nicht an Absprachen halten.

Ich wünsche dir trotzdem einen traumhaft schönen Tag und dass er trotzdem so wird wie ihr euch das vorstellt.

Hallo ganz ehrlich: Kinder gehören zum Leben wie die Lust zum Atmen. Es gibt eigentlich nichts schöneres als Kinder bei einer Hochzeit - sie bringen doch erst Leben in die Feier - zeigen auf warum das Leben schön ist.

Ganz klar gehört auch ein wenig Anstand der Eltern dazu - und das wäre eben bei zuviel Geschrei die Trauung kurz zu verlassen - ich denke, anstelle die Kinder zu verbieten sollte man vielleicht kurz mit denjenigen Eltern sprechen, dass es beim StA ja schon etwas störend war und ob sie vielleicht bei der heutigen Trauung etwas schauen könnten dass es eventuell nicht mehr passiert.

Ansonsten zum deinem Wunsch: wie würdest Du dich fühlen, wenn man Dir auf einer HZ verbieten würde deinen Mann mitzubringen?

Der Erfolg einer HZ hängt doch von soooo vielen anderen Punkten, als nur von einem Kind ab.....

Komm erstmal runter, du findest bestimmt noch eine Lösung.

Wie nah stehen denn die Eltern vom Kind zu euch. Vielleicht kann eine 3te Personen ihnen mitteilen, dass du schon total fertig bist, da das Kind mit dabei sein wird.

Schlimmsten Fall lädst du die Eltern wieder aus, aber ich gehe wohl davon aus, dass ihr danach wohl nie wieder Kontakt haben werdet. Ist es dir für deinen grosses Tag wert? Denke, dass es für die Eltern schon sehr verletztend ist, wenn das eigene Kind nicht erwünscht wird. Aber ihr habt es ja schon offen gesagt. Vielleicht fragt ihr noch mal nach, ob die Grosseltern oder sonst irgendjemand auf das Kind aufpassen kann.

Aber auf der Feier ist das Kind nicht so stören wie beim Standesamt, da ja die meiste Zeit auch Musik laufen wird und alle in Feierlaune. Schlimmer kann es nicht werden, falls es dich aufbaut.

Puh, wahrscheinlich bist du jetzt schon mitten in den Vorbereitungen: Haare machen, Sektchen schlürfen... wie aufregend!

Dass ausdrückliche Wünsche des Brautpaares von den Gästen einfach so missachtet werden, finde ich auch nicht gut. Und ich kann gut verstehen, dass dich das, gerade so kurz vor der Hochzeit, wütend macht.

Eine Option wäre vielleicht, die Eltern zu bitten oder bitten zu lassen (von den TZ z.B. oder einem guten Freund), mit dem Kind nicht in die Kirche zu kommen sondern erst danach auf die Feier. Denn ich finde auch, das Kinder da weniger auffallen. Da geht es ja meist ein bisschen lockerer zu als in Kirche oder Standesamt.

Schlussendlich würde ich aber auch sagen: Klar ärgert es dich - aber verschieb deine Wut auf später. Nach der Feier kannst du den Eltern immer noch auseinandersetzen, wie unmöglich du ihr Verhalten fandest. Jetzt ist erstmal Feiern angesagt, und du solltest dir deine Freude durch nichts vermiesen lassen! Konzentriere dich auf die schönen Dinge. Das ist schließlich euer großer Tag!

Alles Liebe und eine wundervolle Hochzeit wünsche ich dir!

Meine Meinung: wenn es dich so stört, dann such dir den durchsetzungsstärksten, coolsten und ungerührtesten deiner engen Vertrauten (TZ, Eltern, Mann, Freundin...) aus und lass die rücksichtslosen und blöden Eltern auf letzte Minute ausladen oder rausschmeißen, und zwar so, dass du die Details nicht 15 Minuten oder 10 Meter vor der Kirche mitkriegst!

Du hast es früh genug gesagt, es wurde zugesagt, dass dein Wunsch respektiert wird, und jetzt wird sich drüber weggesetzt. Geht mal gar nicht. Die anderen haben Recht, dass du dir davon nicht die Feier versauen lassen solltest - aber mir ginge es so, dass ich bei jedem Plärren usw. genervt wäre.

Also ja, lass dir die Hochzeit nicht verderben. Sorge dafür, dass die Nervgäste ihr Kind weglassen oder wahlweise dann ganz wegbleiben. Aber nimm es nicht selbst in die Hand, lass dir diese doofe Sache abnehmen von jemanden, der oder die voll und ganz hinter dir steht und das kann.

Und ja, möglicherweise wird dies dann das Letzte sein, was du mit diesen "Freunden" zu tun hast. Aber ganz ehrlich, wenn sie das nicht verstehen oder respektieren, wenn du keine Kinder auf der Hochzeit willst, würde es wahrscheinlich früher oder später an genau dem Punkt sowieso krachen. Wenn sie schon zu der Hochzeit nicht in der Lage sind, mal etwas ohne Kind zu unternehmen, dann schleppen sie es auch zu jedem Videoabend, Grillen, Essengehen usw. mit. Würdest du das dauernd wollen? Wahrscheinlich auch nicht, also so what...

Und ich verstehe dich übrigens sehr gut, dass du keine Gören auf der Hochzeit willst!

wow, Brauthormone hin oder her. Fast jeder hier weis wie man sich 15 Std. vor seiner Hochzeit fühlt, aber das find ich wirklich krass.
Ich bin mit Sicherheit nicht der größte Kinderfreund, ganz im Gegenteil! Aber hast du mal überlegt wie es euren "Freunden" damit geht? Ich denke sie werden einen Grund haben so kurzfristig ihre Meinung zu ändern (Kind kränklich, Babysitter abgesprungen...)
Ihr könnt froh sein solche Freunde zu haben die trotz eures "ausdrücklichen Wunsches" trotzdem noch zu eurer Hochzeit kommen. Hoffentlich habt ihr keine Menschen mit Behinderung in eurem Freudes- oder Familienkreis, nicht das die sich in der Kirche oder auf der Feier daneben nehmen. Obwohl, die hättet ihr wahrscheinlich auch ausgeladen. (Sorry, aber ich muss das so überspitzt sagen, weil gewisse Dinge einfach zum Leben gehören!). Wie gesagt, klar kann man seine Wünsche äußern, aber ich bin sicher das es einen guten Grund dafür gibt das er "missachtet" wurde. Deswegen los zu heulen oder sich nicht mehr auf seine Hochzeit freuen zu können find ich übertrieben! Es sollte an dem Tag um dich und deinen Mann gehen! Ich Wünsche trotz allem einen wundervollen und unvergesslichen Tag, mit oder ohne Kinder.

Nun ja, scheinbar sind ja beide Seiten recht kompromisslos, ich hätte meinen Sohn auch nicht daheim gelassen, wenn mit dem Babysitter oder sonstwas schief gegangen wär. Aber ich wär halt wohl dann überhaupt nicht auf der Hochzeit aufgetaucht, vielleicht hätt ich auch direkt abgesagt, weil ich es nicht unbedingt einsehe, mein Sohn gehört zu unserer Familie wie meine behinderte Schwägerin (sehr gutes Beispiel, mimi), da haben nämlich auch viele Leute ein Problem mit. Trotzdem finde ich, dass, wenn es den expliziten Wunsch der Brautleute gibt, dass keine Kinder kommen mögen, muss man vorher einfach noch mal anfragen, ob man dann ganz daheim bleiben soll oder lieber das Kind mitbringen. Einfach so ausdrückliche Wünsche übergehen, geht m.M.n. auch nicht.

Wie auch immer: Ich wünsche euch eine schöne Hochzeit, versteif dich nicht auf das, was dir nicht gefällt, sondern freu dich an den vielen Dingen, die wunderschön sind!

Erstmal: Ich hoffe für dich das ihr eine wunderschöne Hochzeit habt!

Ich kann dich verstehen...wir haben auch ohne Kinder gefeiert. Natürlich geht das ganze nicht ohne Streit ab. Wir haben uns mit einigen fürchterlich gestritten, mein Vater wollte zwischendurch gar nicht mehr kommen (tja dann hätte er auch sonst nie wieder herkommen brauchen) meine Schwiegerfamilie wollte es überhaupt nicht einsehen, und meine Schwester wollte auch nicht ohne Kinder kommen. Die Einzige die damit sofort gar kein Problem hatte, war meine beste Freundin. Für sie war es sofort klar das man das Kindchen auch mal paar Stunden woanders lassen kann.

Bei uns gab´s dann nachdem man es mit allen irgendwann doch geklärt hatte, nur noch meine Schwiegereltern, die dann 1 Woche vorher verkündet hatten: Unsere Enkelin kommt auf jeden Fall mit, und sie wird euch den ganzen Abend das Programm machen, sie wird singen, tanzen und schöne Gedichte vortragen. Muss an dieser Stelle mal sagen, das wir genau wegen diesem Mädel damals keine Kinder dabei haben wollten! Sie wurde nämlich zu jedem Anlass immer in den Mittelpunkt gedrängt! Genau so wäre es dann auch an unserer Hochzeit gelaufen, sorry aber das war UNSER Tag...da hat sich keine kleine Prinzessin in den Mittelpunkt zu stellen, weil Oma das so will! Also haben wir gleich durchgegeben das wir gar keine Kinder da haben wollen.

Das haben wir dann aber auch nochmal ganz deutlich klar gemacht, und uns paar Tage vor der Hochzeit nochmal richtig gekracht. Bei uns hatte es sich gelohnt...wir hatten keine Kinder da...und wir würden es jederzeit genau so wieder machen.

Ich find es eben einfach mal absolut nicht süß und niedlich wenn Kinder laut plärren und durch die Tische rennen und Blödsinn machen.

Wir hatten aber übrigens einen Kompromiss: Zum Standesamt durften die Kinder unserer Schwestern mit, und zum Mittag auch noch. Und ab der großen Feier um 17:00Uhr sollten sie abgeholt werden. Wurde auch so gemacht. Meinen Neffen find ich immer wieder toll, wir ruhig der mit seinen 4Jahren damals im Standesamt war. Der hat nur mal ganz, ganz leise geflüstert: ich hab dich lieb! Männes Nichte allerdings hätte ich im Nachhinein dort auch nicht gerne dabei gehabt. An meine eigene Traaung hab ich so gut wie gar keine Erinnerung, ich hab grad so mitbekommen als DIE FRAGE kam...Männes Nichte saß nämlich neben mir und hat die ganze Zeit gequatscht. Fand ich nicht sooooo dolle...und hat mich hinterher auch ein wenig geärgert. Dafür waren die Kids hinterher beim Blumen streuen sooo süß! Bei uns ist es ja auch nicht so das wir generell keine Kinder leiden können, aber es ist einfach mal nervig wenn Kinder überall rumspringen und laut sind. Ich mag das einfach nicht! Vielleicht wird das auch mal anders wenn wir selbst Kinder haben sollten, aber im Moment haben wir keine, und da besitzen wir die Frechheit zu einer Feier an der wir einladen, wir auch entscheiden wie gefeiert wird.

Ich kann es absolut nicht nachvollziehen wie sich da manche Eltern benehmen. Immerhin gehen die ja auch mal ohne Kind Essen, oder Feiern oder einfach nur ins Kino...warum wird sich dann quergestellt wenn 2Menschen an ihrem wichtigsten Tag wünschen, das ohne Kinder gefeiert wird? Würde mich später wenn wir Kinder haben, jemand ohne Kind zur Hochzeit einladen, wäre es für mich selbstverständlich das ich mal für einen Tag/Abend einen Babysitter habe. Das mit dem Hunde vergleich find ich an dieser Stelle zwar immer blöd, aber ganz unpassend ja auch nicht. Wir müssen für unseren Hund schließlich auch nen Sitter finden, wenn wir etwas ohne Hund unternehmen. Da fragt ja auch keiner ob uns das irgendwelche Umstände macht.

Nur um das mal klarzustellen: Ich hab überhaupt kein Problem damit, mal einen Abend ohne mein Kind zu kommen, grad bei abendlichen Veranstaltungen ist der Kleine ja eh ab 20 Uhr eigentlich im Bett, da ist es oft einfacher, ihn gleich daheim zu lassen. Aber zu Hochzeiten muss man ja manchmal schon ein paar 100 Kilometer anreisen, außerdem macht es einen Unterschied, ob ich für das Kind für einen Abend einen Babysitter organisieren muss oder für zwei ganze Tage mit Standesamt und Kirche.

Hm, für mich geht es hier aber auch eigentlich nicht um die Frage, ob man Kinder mag oder nicht, sondern darum, wie man damit umgeht, wenn eine ausdrückliche Vorgabe, die man als Brautpaar gemacht hat, missachtet wird.

Aber naja. Sabellas Hochzeitsfeier ist vorbei und sie wird es auf die eine oder andere Weise überstanden haben. Vielleicht erfahren wir ja noch, wie es sich am Ende tatsächlich abgespielt hat...

Lucy Westenra wrote:Vielleicht erfahren wir ja noch, wie es sich am Ende tatsächlich abgespielt hat...

Ja, das wäre natürlich spannend!

Also ich kann das schon verstehen. Ich persönlich liebe Kinder und möchte sie unbedingt dabei haben aber ich weiß auch dass es wirklich viele Paare gibt die ohne Kinder feiern möchten und das kann ich verstehen und das sollte man auch respektieren. Kommt ja auch drauf an wieso das Kind jetzt mitkommen sollte. Wenn einfach nur der Babysitter ausgefallen ist, alles versucht wurde und man das Kind nicht allein lassen kann dann kann ich verstehen, dass die Eltern telle dann das Brautpaar angerufen und das Problem geschildert und gesagt sorry aber wir können jetzt nur entweder mit Kind kommen oder gar nicht. Dann wäre das ja okay. Wenn sie einfach beschlossen haben das ist ihnen zu doof und sie wollen ihr Kind mitbringen finde ich das nicht okay. Jedes Brautpaar ist anders und feiert anders und die Wünsche sollte man respektieren.
Ich hoffe du hattest trotzdem eine tolle Hochzeit und hast dir nicht den Tag verderben lassen

Na da bin ich jetzt aber gespannt wie das ausgegangen ist.......

Zu einem kannst Du froh sein, dass Du vorher noch Bescheid wusstest..... zu anderem finde ich es total unhöflich von deinen Gäste Euren Wunsch nicht zu respektieren.

Ich finde es sogar richtig dreist! Wenn man weiß, das man ein schwieriges Kind hat (Adhs, o.ä.) lässt man es doch bei solch wichtigen feiern weg.

Wir haben zwar die Kinder eingeladen, aber wir hatten bei Gott kein "AK". :o)

Ausserdem hatten die Eltern von sich aus auf die Kiddies größtenteils verzichtet, da sie auch mal ohne Kinder feiern wollten.....

nimo wrote:Ich finde es sogar richtig dreist! Wenn man weiß, das man ein schwieriges Kind hat (Adhs, o.ä.) lässt man es doch bei solch wichtigen feiern weg.

Das meinst du jetzt nicht ernst, oder? Ich meine, wenn die Brautleute explizit Kinder ausladen, würd ich den Wunsch nicht einfach übergehen. Aber nur weil mein Kind etwas schwieriger sein sollte, soll ich es nicht mehr zu Familienfeiern mitnehmen? Wie diskriminierend ist das denn?

Ich stell mir grad die Frage, ob manche Userinnen auch ihre Meinung noch so haben werden, wenn mal Kinder da sind. Für mich stünde nämlich definitiv fest, dass ich garantiert nicht mein Kind daheim lassen würde, nur weil es etwas schwieriger ist. Das ist immerhin mein Kind und nicht irgendein lästiges Anhängsel. Und wenn das die Einladenden nicht verstehen, dann brauch ich da auch nicht hin, ganz ehrlich. Also, bei so manchen Posts kann ich echt nur den Kopf schütteln...

ich würde dem wunsch des brautpaares grundsätzlich auch versuchen nachzukommen. wenn kurzfristig irgendetwas vorfällt, weshalb ich für den abend keine betreuung für das kind hätte, würde ich wohl fragen, ob ich es mitbringen darf oder eben zu hause bleiben. dann muss das paar entscheiden was ihnen lieber ist ...

ich denke, dass auch "schwierige" kinder nicht "mit freunden" zu hause gelassen werden. denn für die eltern sind sie nicht schwierig. sie kennen sie nur so und genau so wie sie sind, lieben sie sie auch.
"schwierige" kinder sind meines empfindens nach "nur" für aussenstehende nervig oder unangenehm ...

@ esposita

Natürlich meine ich das so!

Ich finde das manche Eltern Ihren Kinder zuviel durchgehen lassen und die dann Kinder meinen sie können und dürfen überall einfach alles.

Mit Sachen werfen, laut herumschreien, etc.

Die Eltern wissen sehr gut um Ihre "Blagen". Wenn ich aber nunmal ein Kind hätte, das hyperaktiv ist und für den es ein Qual ist 20 Min. ruhig zu sein, würde ich mit dem Kind nunmal zu Hause bleiben, da ich genau wüsste, dass andere sich über das Kind und sein Verhalten "aufregen" würde.

Das wäre einfach Respekt ggü. meinem Gastgeber.

Hat sich einer mal überlegt, dass es nicht an den Kindern liegt, dass sie sogenannte "Blagen" sind ( finde ich übrigens, egal wie ein Kind ist, äußerst respektlos das Wort!), sondern vielmehr an den Eltern!!!

Konsequent wäre, die Eltern nicht einzuladen, wenn ich die Kinder nicht dabei haben möchte...nur mal so als Gedankenanstoß...Kinder auszuladen ist da eher inkonsequent...möchte es jetzt mal bewußt überspitzen.

Die Frage ist auch, was steht dahinter, warum möchte jemand ein Kind nicht dabei haben....

Und ja, Wünsche sollten respektiert werden. Aber dafür muss man selbst auch Respekt zeigen....!!!!

Auch wenn es jetzt hier eigentlich nicht mehr direkt um das "Luft machen" der Braut geht, sondern eine Grundsatzdiskussion, musste ich das mal los werden....

Ich kanns irgendwie auch verstehen wenn ein Brautpaar Kinder nicht dabei haben möchte.

Ich finds auch störend wenn die Kids sich manchmal so aufführen und hätte da auch lieber meine Ruhe oder bleib dem fern.
Aber auf einer Hochzeit bei der meisstens nicht wenig Gäste sind, fallen Kinder eigentlich doch garnicht so auf. Es ist eh schon laut wenn alle Gäste quatschen. Von daher
Man kann sie ja auch beschäftigen mit Mal -und Bastelsachen oder wenns draussen schön ist können sie draussen spielen, sofern die Umgebung der Location das zulässt.

hab den ersten beitrag gelesen als noch keine antworten gegeben wurden. war schon drauf und dran meine meinung zu dem thema abzugeben, hab dann aber erstmal gewartet was andere so schreiben. und dann hab ich echt angefangen an mir zu zweifeln. weil der threaderstellerin so viel verständnis entgegengebracht wurde.
aber spätestens als der vergleich von kindern mit hunden kam hab ich echt den kopf geschüttelt.
für mich gehören kinder zu einem rauschenden fest dazu. ich akzeptiere, wenn das bei anderen nicht so ist und vor drei wochen haben wir unser kind auch zuhause gelassen bei einer hochzeit. aber dort war es so, dass das brautpaar (selbst eltern) sich einfach gewünscht hat, dass alle gäste tiefenentspannt sind und mit voller aufmerksamkeit bei dem fest, und nicht durch ihre kinder abgelenkt werden und früher gehen müssen. und ich hab es auch genossen, mal wieder nur mein partner und ich. und da kann ich den wunsch dann auch respektieren. aber wenn es sich so gezielt gegen die kinder richtet, wäre ich als eltern gekränkt und würde am ende gar nicht hingehen. mein kind gehört zu mir, und wenn es (zumindest in diesem alter) abgelehnt wird, lehnt man auch mich ab. ist einfach so.
ich weiß, dass mein beitrag nicht mehr viel mit der ausgangsproblematik zu tun hat, aber ich wollte doch auch mal klarstellen, dass es auch eine andere sichtweise (die elternsichtweise quasi) gibt, da hier ja vielleicht auch einige bräute mitlesen die vor einem ähnlichen problem stehen.

Aaaaaaaaaaaalso.

1. Ich mag Kinder nicht besonders. Ich habe mich aber nie gefragt, ob ich Kinder einlade oder nicht. Für mich ist allerdings absolut klar, dass es eine Kinderbetreuung geben wird und die Kinder so gut wie möglich "bespaßt" werden, damit die Eltern auch mal Ruhe haben und mich die Kinder nicht nerven (nicht diplomatisch, aber solange man selbst keine Kinder hat, finden die meisten Menschen nun mal Kinder nervig ).

2. ich finde es unmöglich, sich so kurz vor knapp über einen klaren Wunsch des Brautpaares hinwegzusetzen (egal aus welchen Gründen der Wunsch geäußert würde und egal, welche Gründe ich habe, wieso ich diesem Wunsch nicht nachkommen kann). Da hätte man sicherlich diplomatischer vorgehen können. Gerade weil viele Menschen ja wissen, was Brauthormone so machen

3. Ich finde den Ton in diesem Thread nicht unbedingt diplomatisch in manchen Fällen, egal von welcher Sichtweise aus. Wir alle sind sehr verschieden in unseren Bedürfnissen, Ansichten und Wünschen. Ich finde, das sollten wir respektieren :)

Rike

Komisch, dass sich die Threaderstellerin gar nicht mehr meldet?!

nimo wrote:
Ich finde es sogar richtig dreist! Wenn man weiß, das man ein schwieriges Kind hat (Adhs, o.ä.) lässt man es doch bei solch wichtigen feiern weg.

wow... Willkommen in den 1940er Jahren als man Kinder mit Behinderung noch zuhause versteckt hat.
Deutschland wird inklusiv? Dauert wohl leider doch noch ein paar Jahrzehnte! Es ist in Deutschland wohl doch noch so das man erst aussondert um dann wieder zu integrieren...
Sorry, ich beschäftige mich beruflich mit dem Thema und das trifft einfach meinen wunden Punkt, da geht es manchmal mit mir durch... Ich weis das ich übertreibe, aber vielleicht geht ja dem ein oder anderen so doch noch ein Licht auf.

Ansonsten kann ich CarMa nur anschließen.