Hochzeitsforum - Hochzeitsorganisation

Muss euch unsere Trauring-Kauf-Geschichte erzählen.

Wir haben uns verschiedene Angebote eingeholt, und ein Goldschmied war günstiger als die Restlichen. Es ist ein kleinerer Laden, aber er hat eine recht große Auswahl an Trauringen. Diese stehen alle im Laden aus mit Preisschildern dran. Wir haben unsere Vorstellungen genannt, er hat uns ein Angebot unterbreitet: 750 EUR. Daraufhin habe ich ihn auf 650 EUR runtergehandelt. Wir haben uns über den Preis gefreut und die Ringe bestellt (Sonderanfertigung).

Jetzt - nach 4 Wochen - waren wir am Dienstag dort. Wir haben die Ringe abgeholt (sehen toll aus) und haben bezahlt. Dann sind wir nach Hause gegangen und beim Abendessen meint mein Freund so: "hm...wir haben gar keine Rechnung bekommen."

Bei mir sind gleich alle Alarmglocken an, dass da was faul ist. Wir am nächsten Tag gleich angerufen und gesagt, dass wir die Rechung vergessen haben und noch eine wollen, er soll sie uns bitte schicken. Er meinte: eine Rechnung gibts keine, er kann uns eine Quittung ausstellen, dass er die Kohle bekommen hat. Aber wenn wir eine Rechnung wollen, müssen wir auf die 650 EUR noch die 19% MwSt zahlen. Ich nur so geguckt:

Seit wann sind in einem Geschäft die Preise ohne MwSt angeschrieben??? Der hat das ganze doch tatsächlich schwarz gemacht ohne uns zu fragen. Ich glaube dem gehts zu gut! Wenn er meint er müsste das machen, mir egal. Aber er hätte wenigstens fragen müssen am Anfang...

Mein Freund meint eine Rechnung wäre schon gut, denn wenn die Ringe mal geklaut werden oder so braucht man die Rechnung, um sie bei der Versicherung einzureichen.

Mich nervt weniger die Tatsache, dass wir keine Rechnung haben, als die Dreistigkeit, den Auftrag einfach schwarz abzuwickeln.

Was würdet ihr tun? Brauchen wir eine Rechnung? Den Laden kurz und klein machen?

Hmmmm.... also was es Alles gibt...

Mal so gesehen - die Ringe sind eine Sonderanfertigung, d.h. wenn mal was kaputt gehen sollte könnt Ihr die Ringe doch sowieso nur bei diesem Juwelier abgeben zur Reparatur, wenns denn Garantie sein soll?

Bei sämtlichen anderen Juwelieren bringt Euch auch eine Rechnung nichts, da müsstet Ihr Reparaturen regulär so oder so zahlen - denke ich jetzt mal.

Wir haben quasi Pässe für unsere Saint Maurice-Ringe bekommen, damit - falls wir mal einschicken müssen - im Garantiefall eben jene greift. Keine Ahnung, wie lange die überhaupt geht.

Also von daher denke ich, dass eine Rechnung in Eurem Sonderfall nichts ändern würde, es würde auch mit einer Quittung so bleiben wie es ist.

Dass er das allerdings gemacht hat ist schon heftig. Der hat sich über die runtergehandelten 100 Euro so geärgert, dass er sich das dann so hingebogen hat...

erhlich gesagt wundert es mich nicht,dass der typ es schwarz gemacht hat.. ich würde ihn jetzt auch nicht zu schnecke machen.. so viele steuern, wie man in deutschland als selbstständiger zahlen muss, ist es kein wunder, dass die kleingeschäfte nicht alles legal machen.. sorry, ich kann es echt verstehen..
aber was ihr machen könnt, wenn ihr wollt: fordert doch ne rechnung und zahlt die zusätzlichen 19% dazu..dann bist du zwar bei knapp 774€, aber hast dann ein dokument für dich versicherung..
aber was die garantie angeht- wenn es ne sonderanfertigung war, dann kann euch doch im falle einer reparatur NUR der juwelier helfen, oder?
viel erfolg..

Also ich würd die Quittung nehmen und fertig. Die 19% würd ich mir sparen. Weil, selbst WENN der Ring mal geklaut würde, welche Versicherung zahlt da? zu Hause biste gegen Diebstahl ja evt. noch versichert, aber zu Hause setzt man ihn ja eigentlich nicht ab... und wenn er dir außer Haus mal geklaut wird, ist das glaub ich so ne Sache. Mir wurde mal mein Handy geklaut (Aus meiner Jackentasche! ) und die Versicherung hätte nur gezahlt, wenn das kein Diebstahl sondern ein Raub gewesen wäre, wenn mir also der Typ das Handy mit Gewalt abgenommen hätte. Na, herzlichen Glückwunsch! Von daher bin ich in Sachen Versicherung eh skeptisch und würde sagen, spart euch die Rechnung und die 19% und lasst eure Ringe halt da wo sie hinghören - an der Hand!

Ach so, das Verhalten des Juweliers war natürlich trotzdem dreist... ohne euch zu fragen....

Ich würde mir auf jeden Fall ne Quittung oder ähnliches aushändigen lassen, so dass ihr im Falle des Falles ein Dokument vorweisen könnt.
Finde es eine Frechheit, dass der Typ das einfach ohne Eures Wissens sozusagen "schwarz" abgewickelt hat. Er hätte Euch ja mal darauf ansprechen können, aber jetzt im Nachhinein nochmals den Preis anheben, finde ich doch ganz schön unverschämt.
Ich an Eurer Stelle würde nochmal vorbeifahren und den Kerl zur Rede stellen. Selbstverständlich geht man als Käufer davon aus, dass der ausgehandelte Preis auch die MWSt. beinhaltet.
Erinnert mich doch gerade an unseren DJ. Der wollte uns auch keine Rechnung schreiben, seine Aussage war: er sei ja nur als Kleinunternehmer tätig... Hallo, müssen die etwa keine Steuern bezahlen...echt unglaublich...

hmm, ich finde das eine echt Miese Tour.

Ein Einzelhändler MUSS die Preise incl der Mwst auszeichnen guckst du hier unter Punkt Auszeichnungspflicht

http://www.mittelstandswiki.de/Preisangabe

Ich würde zu dem Juwelier hingehen und ihn freundlich darauf hinweisen. mit verweis auf seine Pflicht und ihn mal dran erinnern was denn die "Schwarzarbeit" für folgen haben kann.

Und ich würde definitiv eine Rechnung allein schon für die Unterlagen anfordern.

lasst euch nicht verklappsen

LG Katja

@Lolle: Nein, als Kleinunternehmer muss man tatsächlich keine MwSt. erheben und abführen. Es gibt eine gewisse jährliche Umsatzgrenze, für die das gilt, und da werden die meisten Nebenerwerbs-DJs sicher drunter fallen. Eine Rechnung hätte er euch trotzdem schreiben können, nur dann eben ohne Ausweis von MwSt. und evt. mit Verweis auf die Kleinunternehmerregelung.

@Lizzy: Wie Sandi2009 schreibt, hat der Juwelier ja eindeutig gesagt, dass er - wenn eine Rechnung gewünscht ist - die USt draufschlagen muss.

Ich finde das allerdings auch unmöglich. Ich denke mal, jedem ist klar, dass kleine Unternehmen auch schwarz arbeiten. Was man davon hält ist ne andere Frage. Aber es war ja bei Euch nie die Rede davon und für Euch selbstverständlich, dass es eine Rechnung gibt. Schon alleine für die Versicherung, wenn mal ein Diebstahl ist oder was auch immer.

An Eurer Stelle würde ich bei dem Juwelier noch mal aufschlagen und dem klipp und klar sagen, dass Ihr eine Rechnung haben wollt. Wenn er sich dann weigert oder irgendwas erzählt von wegen, dass Ihr dann die USt noch zahlen müsst, dann würde ich mal nebenbei erwähnen, dass Ihr Bekannte beim Finanzamt habt und Euch dann jetzt zuerst mal dort erkundigen werdet, wie sowas zu sehen ist. Ich denke mal.. spätestens dann wirds ne Rechnung geben..

Also, ich würde mir keinen Stress machen wegen der Rechnung. Natürlich war das unkorrekt von dem Händler, aber der will doch auch nur Leben -so würde ich das versuchen zu sehen.
Ihr habt doch Traumringe, wie Du sagst und der Preis war für Dich ok. Ist doch also gut gelaufen..
Ich kann mir im Moment keinen Fall vorstellen, wo Du die Rechnung brauchen könntest. Wie ja schon gesagt, versicherungstechnisch ist das eher unwahrscheinlich und wenn Du ne Quittung hast, kann die reichen.
Natürlich gäbe es auch mir ein sicheres Gefühl, wenn ich wüsste, dass die Rechnung wohl sortiert in den Unterlagen liegt. Da muss man sich halt überlegen, ob einem das Gefühl 19% wert ist.

Ich würde es einfach lassen und die Ringe nochmal anschmachten und mich freuen, dass man soooo tolle Ringe bekommen hat

..wenn man etwas bei einem Händler kauft, dann muss in dem Preis, den man zahlt die Steuer drin sein. Der kann die von Euch auf keinen Fall jetzt noch nachfordern. Ihr habt das Recht auf eine Rechnung, die auf 650 EURO incl. Steuer lautet.
Bei uns ist letztens noch eingebrochen worden. Da sieht man wie schnell die eigenen Sachen weg sein könnten. Gut.. meistens trägt man den Ehering am Körper :) , aber man weiss nie..

... und egal ob selbständiger Händler oder Grosskette - Du kannst als Kunde doch nicht von einer Schwarzarbeit ausgehen wenn Du was orderst!

Mein Vater ist selbständig und würde der das mit seinen Kunden machen, was meint Ihr wie schnell der weg vom Fenster wär???

ah kommt, erzählt doch jetzt bitte nicht, dass alles in deutschland und jeder alles legal macht!
es würde nur die wenigsten selbständigen überleben, wenn alle alles legal machen würden!! natürlich herrscht auch in deustchland schwarzarbeit!! und ich kann die leute voll und ganz verstehen!!!
überlegt mal: umsatzsteuer,einkommenssteuer, gewerbesteuer UND noch 1000 andere sachen, die da zu zahlen sind!! kann die mehrheit sich in diesem staat noch legal das geld verdienen, als selbständiger?? ich denke wohl kaum!!! also tut nicht so, als wäre es was gaaaaanz schlimmes!!! es tut der juwelier, der bäcker, die nageltante und noch ein gaaaaanze dutzen menschen, die leben und etwas verdienen wollen und nicht über die hälfte dem staat abgeben!!
ah und noch was: natürlich war es für beide klar, dass das alles legal abgefertig wird, ABER ihr habd doch schon den preis gedrückt und der preis ist doch suuuper günstig!! was wollt ihr dann mehr?? wollt ihr alles offiziel machen: dann zahlt doch die 19% drauf...
also ich vestehe das nicht.. erst den preis runter dürcken, sich freuen, wie günstig das ist und dann sich wundern, wenn der typ es schwarz gemacht habt!
ihr habt doch beide davon profitiert! ihr habt den günstigeren preis! er die kohle!

Danke für eure Antworten!

Also wegen einer Garantie mache ich mir keine Sorgen. Uns wurde so eine Art Urkunde ausgestellt, in der steht was das für Ringe sind (Material, Fertigungsart, etc.) und es steht 10 Jahre Garantie drauf. Und der Händler wohnt und arbeitet in dem Haus schon 18 Jahre, also es ist eher undwahrscheinlich dass er morgen nicht mehr da ist.

Ich habe irgendwie ein schlechtes Gefühl bei der Sache, keine Rechnung zu haben. Allerdings ist mir der "Aufpreis" für die Rechnung nicht wert. Deshalb werden wir es jetzt wohl dabei belassen.

Aber ich könnte die glatten Wände hoch gehen, wenn jemand so dreist ist!!! Mal ganz ehrlich: Hätte er uns zu Beginn vor die Wahl gestellt das ganze mit oder ohne MwSt zu machen, wahrscheinlich hätten wir es eh ohne gemacht. Aber es einfach zu machen ohne zu fragen, boahr könnt ich mich aufregen!!

ich finde es total lustig was du sagst!! wirklich!!
ich meine, wie blöd ist dass denn??
seit wann gibt es den verkäufer, die von vorneheraus sagen: wissen sie, ich mache einige sachen schwarz! sie können sich daher entscheiden, ob sie die Ringe MIT oder OHNE MwSt kaufen möchten!! es ist schonilegal was er macht, da soll er dass auch noch von vorneherein sagen?? das glaubst du ja nicht wirklich selber...
aber egal.. wie auch immer: ihr hab ne Urkunde und wenn ihr wollt ne Quittung- die sachen müssen ausreichen
wünsche euch viel Spaß mit den Ringen!

Das sehe ich aber anders!

Ich bin schon öfters gefragt worden (z.B. Autowerkstätten), ob ich eine Rechnung brauche oder nicht...

Also ich finde das schon interessant, zu sehen, mit welcher Leichtigkeit Schwarzarbeit hier gesehen wird.

Sorry, aber je mehr Leute schwarz arbeiten und keine Sozialabgaben und Steuern abführen, um so mehr zahlt der "brave" Steuerzahler, der als Angestellter sicher nicht schwarz bezahlt wird.

Habt Ihr schon mal darüber nachgedacht, wie viel weniger Steuern und Sozialabgaben jeder zahlen würde, wenn es keine Schwarzarbeit gäbe?

Und ganz nebenbei ist es ebenso strafbar, wissentlich jemanden schwarz zu bezahlen, wie selbst schwarz zu arbeiten, nur mal so am Rande...

Stimmt Herbstbraut, das hab ich mir auch schin gedacht - wenn Du jemanden schwarz bezahlst, egal ob wissentlich oder unwissentlich, dann machst Du Dich ebenso strafbar.

Natürlich ist SA weitverbreitet und auch verständlich wenn man bedenkt, was den Menschen heute trotz Arbeit nach Abzug der Steuern noch zum Leben bleibt.

Aber Alexi mit so einer Geschäftsauffassung muss man auch mit entsprechender Mundpropaganda und eventuell ausbleibender zukünftiger Kundschaft rechnen, schon mal da dran gedacht?

Da kann ich herbstbraut auch nur beipflichten.

Angestellte (und Beamte) können auch nicht schwarz arbeiten und zahlen schön ihre Steuern usw.. Und würden vielleicht weniger zahlen, wenn die Selbstständigen nichts schwarz machen und entsprechend mehr Steuern zahlen würden.

Aber ich bin da wohl auch etwas voreingenommen, weil ich beruflich damit zu tun habe..