Off Topic im weddix Hochzeitsforum

todesstrafe ist ein sehr heikles thema. denn ein todeskandidat kostet den staat mehr als wenn er lebenslang im knast sitzt (musste das mal für ein schulreferat rescherchieren und hab da das us-system genommen).

die idee von "wie du mir, so ich dir" erinnert mich an das bibelzitat: auge um auge, zahn um zahn.
das mit dem fall, den hamster beschreibt, habe ich auch gehört. nicht schlecht die idee an sich, aber wer will nen kinderschänder vergewaltigen??

...ich hab da erst letztens zum Thema Phädophelie ein Buch gelesen "Der Kindersammler" - harte Kost.

Und ich sage auch nur: Polen -

Für mich verletzt diese Maßnahme (und auch andere, die hier schon erwähnt wurden...) absolut keine Menschenrechte. Fragt der Sexualtäter denn das Opfer vorher um Erlaubnis, dass er mit seinem "Vorhaben" aber leider auch die Rechte des Opfers verletzen könnte? Nein, sondern munter drauf los.

Und daher finde ich alles was den Sextrieb bestimmt und das ist eben neben der Kopfsache auch der Piepmatz (für den männlichen Fall gesprochen) - ab damit.

Ich würde so nen Kerl an seinem Sac* (sorry) an der Decke aufnageln und verbluten lassen, egal ob Vergewaltiger oder Kinderschänder. Das find ich eine gerechte Strafe. Wenn es für solche perverse Taten überhaupt gerechte Strafen gibt...

Auch wenn jemand nach Lust und Laune einen anderen tötet, quält bis zum Tod, undundund, gehört der auf den heissen Stuhl. Und nicht lebenslang eingesperrt (und das ja auch nur bestenfalls) und das auf Staatskosten. Das man für so jemand noch sein Bettchen im Knast zahlen darf. Die lebenslangen Sicherheitsmaßnahmen, was so´n "Mitbürger" beansprucht. Und doch früher oder später ausbricht. Oder freigelassen wird. Und dann gehts von vorn los mit der verkorksten Seele.

Töten aus Gegenwehr schließt für mich den obigen Fall aus. Leider ist es nur schwer, hier eine Grenze zu erkennen und zu ziehen.

Kinderschänder haben beispielsweise in Haft unter ihren Mitinsassen ganz schlechte Karten. Selbst da gibt es einen Ehrenkodex, der sowas nicht akzeptiert. Solche Menschen erwartet dort nicht selten genau das, was sie selbst verbrochen haben.

Wenn man also jetzt ultrapenibel sein will, dann wär die Option kurzzeitig in eine Mehrbettzelle einbuchten, den Dingen ihren Lauf lassen und schauen, ob er oder sie es überlebt durchaus drin.

Nur das artet jetzt derart in Haarspaltereien aus, die kann man dann bis ins Detail ausfieseln, wenn es wirklich spruchreif wird.
Und das wirds eh nicht.
Leider.
Sollte es das werden bin ich gern bereit, mich mit den entsprechenden Gremien zur Formulierung der Gesetzesvorlage zusammenzuhocken und das auszuarbeiten.

hallo ihr lieben,

gehört zwar hier jetzt nicht hin, etwas am ausgangsthema vorbei, aber ich wollts gerade mal einwerfen...

wißt ihr eigentlich, wie gut es unsere verbrecher in deutschen gefängnissen haben???

okay, sie sind der freiheit beraubt, aber ich denke doch, jeder mensch steht vor der freien entscheidung, ob er sein leben nun kriminell begehen möchte oder nicht.

die bekommen wahnsinnig gutes essen. so gut, dass die meisten justizvollzugsangestellten (ja, ich kenne da ein paar, wir wohnen doch neben der hessischen gefängnis-metropole schlechthin) sich auch lieber das gefängnisessen kredenzen.

und der hammer:
die haben alle eine bessere krankenversicherung als es die meisten ottonormalverbraucher haben, denn sie sind ALLE privat-versichert!!!
find ich persönlich krass.
nein, die müssen, wenn sie was haben nicht zum gefängnisarzt, die haben ein recht auf freie arztwahl!
bedeutet, es werden mindestens 3 beamte gebraucht, die den lieben sträfling unter sicherheitsbestimmungen zu einem x-beliebigen arzt begleiten.

...da werden unsere steuern noch gut investiert

logan-lady wrote:todesstrafe ist ein sehr heikles thema. denn ein todeskandidat kostet den staat mehr als wenn er lebenslang im knast sitzt (musste das mal für ein schulreferat rescherchieren und hab da das us-system genommen).

Das stimmt! Ich hab zu dem Thema auch schon viel gelesen. Die Kosten sind tatsächlich kein Argument.

Und Hamsterchen hat auch Recht: Kinderschänder stehen im Knast auf der alleruntersten Stufe, die müssen nur mal gemeinsam mit anderen duschen gehen oder so und schon erleben sie selbst das was sie anderen angetan haben.

das mit dem ehrenkodex hab ich auch schon gehört. deswegen haben kinderschänder meist ne einzelzelle und extra wachpersonal.

zum thema gefängnis: die gefangenen bekommen 3 mahlzeiten am tag, haben fernsehen, nen fitnessraum und bis auf die tatsache, dass sie nicht hingehen können, wohin sie wollen, leben sie nicht schlecht.

ich hätte da noch ein statement zu weiter oben abzugeben (ist schon schlimm, wenn man die eigene diskussion manchmal nur überfliegt )

shenja wrote:Man kann übrigens den sexuellen Mißbrauch von Kindern in der heutigen Zeit nicht mit den Lustknaben aus der Antike vergleichen.
Die Menschen sind früher mit 20 - 25 Jahren gestorben. Man war mit 30 Jahren alt (ok, einige sind noch viel älter geworden - die Mehrheit aber nicht). Wenn man sich einen Lustknaben gehalten hat, war der ca. 12 Jahre alt.....(Lustknaben gehalten hat - hört sich jetzt irgendwie dekadent an, ich hoffe ihr versteht wie ich es meine...).....
Ein Vergleich kann man von früher zu heute nicht mehr ziehen.... Shenja

ich kann ja zumindest den gedankenansatz mit dem alter verstehen, glaube aber, dass dieses statement nicht ganz überdacht war.
zum einen, klar, waren die damals mit 12 schon verhältnismäßig alt, aber der knackpunkt ist und bleibt, dass diese lustknaben das (meist) nicht freiwillig getan haben - die wurden gehalten, für diese handlungen sozusagen versklavt.

ich denke schon, dass man das sehr wohl in die neuzeit übertragen kann. beispiel, wenn auch sehr krass:
wenn dich einer vergewaltigen würde, würdest du dann sagen: "ach, ich bin ja nun fast 30, dadurch ist es legitim!" (????)


zum thema schwere kindheit:
wenn ich das schon höre, platzt mir der kragen.
sollte es wegen dramatischer kindheitserfahrungen strafminderung geben? von mir ein klares NEIN!
ich gebe zu, eine schwere kindheit in welchem sinne auch immer, ist bestimmt nicht das schönste los, das man ziehen kann, ABER kann man daran alles fest machen, hat man deswegen eine narrenfreiheit?
ich bin immer noch fest davon überzeugt, dass jeder sein eigen lebens schmied ist!
wenn ich daran denke, wieviel menschen ich kenne, die wirklich ne miese kindheit hatten, sei es sexueller mißbrauch oder körperliche bzw. seelische gewalt, dennoch sind das alles absolut normale und liebenswerte menschen, denen im traum nicht einfallen würde einen anderen, in welcher art auch immer zu verletzen!

zu dem punkt todesstrafe:
BIN DAGEGEN und das nicht aus moralischer sicht!
leiden sollen sie, diese bastarde und das ein ganzes leben lang - und nicht etwa durch den tod erlöst werden!!!
ich bin froh, dass die todesstrafe in der bundesrepublik abgeschafft wurde (okay, ich glaube in hessen steht es noch in der verfassung, darf aber nichtmehr angewendet werden) und bin auch genauso dafür, dass solche zeitgenossen von etwaigen suiziden abgehalten werden.

für mich wäre nur wichtig, dass die justiz (ja, ich meine unseren rechtsstaat) einsehen würde, dass solche tiere ihr leben lang hinter gitter gehören, ob im knast oder der geschlossenen - völlig egal, und niewieder freiheit schnuppern dürfen - wegen mir auch gerne mit zwangskastration.
therapie hin, therapie her, ich halte es für eine unverantwortliche gefährdung der bevölkerung solche zeitbomben frei in der weltgeschichte rumlaufen zu lassen.

Also verharmlosen wollte ich die Antike mit der heutigen Zeit nicht.
Ich wollte eher damit sagen, dass man 12 mit 12 nicht vergleichen kann.
Das die Kinder das damals nicht freiwillig oder ganz freiwillig gemacht haben, kann ich mir denken. Wissen tue ich es aber nicht.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass man es nicht ganz vergleichen kann.

Aber zum eigentlich Thema - Penis abschneiden und der Mißbrauch hört auf....das wird nicht funktionieren. Da müsste der Kopf ab und ich bin der Meinung, dass auch ein Staat nicht töten darf. Auch wenn der Täter es getan hat. Der Staat wäre dann nicht anders als der Täter.

Lebenslange Haft - ja auf jeden Fall. Aber auch für Mord. Und nicht immer das lebenslang = 25 Jahre oder bei guter Führung 15 Jahre..... Wegsperren für immer. Vorallendingen darf so eine Tat - genauso wenig wie Mord - nicht verjähren.
Da schändet einer ein Kind und nach ein paar Jahren ist die Tat verjährt und dann hat das Opfer Pech gehabt....

Shenja

das mit der verjährungsfrist stimmt schon, ich denke auch, dass es NIE verjähren dürfte.
aber ganz so schnell verjährt zum glück auch dieses verbrechen nicht: ich mußte mich da mal kundig machen und die frist sind 10 jahre, die nach vollendung des 18. lebensjahres des opfers einsetzen.

also bei der sache mit den härteren strafen, da kann ich mich anschließen.

es gibt leute die kommen für kindesmissbrauch 3 jahre in haft mit der chance nach 1,5 jahren auf bewährung rauszudürfen und der nächste hockt für diebstahl 10 jahre???

irgendwo fehlt da die relation.

ich finde sowas gehört eingesperrt und nie wieder rausgelassen.
und ich finde auch, dass solche leute schlechtere haftbedingungen haben sollten als andere.
also kein eigenes kabelfernsehen, essen nur, wenn dafür gearbeitet wurde, überhaupt arbeiten sollten die. und zwar nicht 5 stunden sitzend kugelschreiber zusammenschrauben, sondern irgendwas wo sie nachher auch merken, dass sie was getan haben. und wenn sie steine von a nach b schleppen.

aber ich bin gegen die todesstrafe.
da muss ich shenja recht geben, dann wäre der Staat nicht besser als dieser Mensch.

bei der sache mit der kastration bin ich mir nicht sicher...
finde es schwer zu sagen, ob das angebracht wäe oder nicht.
allerdings wenn er sowieso nie wieder rausdarf... dann braucht er auch seine eier nicht mehr und dann könnte man ihm die schon aus reiner bosheit abschneiden!

wenn es mein kind wäre würde ich das auch eigenhändig machen!

Das ist wirklich ein heikles Thema...
Ich bin prinzipiell nicht ein befürworter von irreperablen Bestrafungsmethoden.
Haben in der Schule einmal zum thema todesstrafe einen artikel gelesen, da war eine Frau wegen mordes auf den Elektrischen stuhl gekommen.
Vor ihrer hinrichtung wurde 5 mal das ganze wieder abgebrochen (Das alles an einem Tag!). Da gibt es ja diese berfungskommesion, ich komm nicht auf den namen, die haben dem antrag zugestimmt, dann nicht mehr, dann wieder zugestimmt....
Die Frau hat nachher gebettelt das man es nun endlich hinter sich bringt.
Das find ich entwürdigend, besonders wo nach jahren herausgefunden wurde das sie unschuldig war.
Tja nun war die Dame aber schon tot und das brachte ihr dann auch nichts mehr das man die Wahrheit herausgefunden hat.

Außerdem fände ich es zu gefährlich jemanden nur weil er kastriert wurde als "geheilt" zu bezeichnen.
Es gibt immer noch möglichkeiten Kindern/Frauen/Männern auf anderem wege zu vergewatigen.

Meiner Meinung nach gehört das ganze sehr viel stärker bestrafft. Therapierbar sind diese Leute im allgemeinen für mich nicht. Nach der Haftstrafe gehören sie für mich in eine geschlossene Einrichtung.

Das es in Deutschland nicht richtig bestrafft wird steht für mich außer Frage.
Und wie ich in einer Situation reagieren würde die meine Kinder betreffen möchte ich mir lieber nicht überlegen.